Тема: Угроза ястребов

[aleksey-evteev]

От места где я постоянно занимаюсь с соколом до зернохранилища на котором постоянно кружаться около тысячи голубей примерно 2 км. Все бы ничего , только начался пролет ХП и около зернохранилища появилась пока только одна молодая самка тетеревятника и скоро могут появиться я так думаю еще . Понятно что тетеревятники от кормовой базы далеко отлетать не будут , но все таки нужна консультация насколько может быть опасно такое соседство и какой радиус действия у тетеревятников.Кстати мого раз видел на зернохранилищах где много голубей паслось до десятка ястребов и самцов и самок которые вполне миро уживались друг с другом.
Вопрос а  с соколами при обилии дичи ястреба так же мирно могут ужиться или же будут просто прогонять с кормовой территории или же будут пытаться ловить и убивать конкурентов.
Несколько раз сокол гнал подсадного голубя как раз в сторону зернохранилища примерно на расстояние километра , так что до ястребов расстояние может сократиться вообще до критического.
Памятуя прошлую зиму когда ястребуха убила моего балобана я уже как говориться обжегшись на молоке дую на воду.
Я  в свою очередь перешел с опутенок на люверсы и при работе птицы вытаскиваю коротцы , что бы тетеревятник не подумал что у сокола что то есть в лапах и это что то можно отнять.

Очень хотелось бы узнать мнение по этому вопросу Николая Санина, Ростислава и всех кто когда нибудь сталкивался с такой ситуацией.

[Vlad Hawk]

Вопрос а  с соколами при обилии дичи ястреба так же мирно могут ужиться или же будут просто прогонять с кормовой территории или же будут пытаться ловить и убивать конкурентов.

Как говорится "папуас - папуасу друг, товарищ и корм"
По крайней мере в дикой природе зафиксированы случаи питания ястребиных птиц соколами, как впрочем и наоборот.
Вроде Ральф Пфеффер описывал находку под гнездом добытой диким балобаном дикой же пустельги.
Подобную тему я поднимал http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=33683
То что у птицы нет опутенок (люверсы) ни о чем не говорит. Дикий хищник всегда понимает что это птица "домашняя", это как ворОны, которые различают сытого и голодгного ястреба и в зависимости от состояния его желудка ведут себя соответственно.

[Рос]

Тут первоочередной вопрос - что представляет собой сокол? Крупную самку балобана, тем более - кречета, понятно, ястреб атакует куда реже чем самца. Второй вопрос - как сокол летает. Полноценного сокола ястреб в небе не достанет. Наконец, какие ястребы обитают в округе. Если такие:
Goshawk vs Buzzard
то можно не переживать.
Но в целом риск напороться на безбашенного ястреба есть всегда и везде. Даже вдали от зернохранилищ и прочих мест концентрации голубей. И потерять можно любого крупного сокола, даже максимального размера самку кречета - если ястреб неожиданно атакует поймавшую дичь птицу... Тут никакой опыт не спасёт. Подобные ситуации не поддаются контролю, остаётся только надеяться на лучшее.

[sergo]

Будем надеяться 88)

[GAMBIT™]

Еще если сокол поймает голубя и будет есть, ястреб и даже канюк могут напасть...

[aleksey-evteev]

У меня самец гибрида 50х50 кречет балобан рабочий вес сейчас  около 900 грамм.
С самцом тетеревятника проблем я думаю проблем быть не должно ,а вот с самкой могут возникнуть проблемы.

[Shahin]

Алексей, проблема не в типе птицы её размерах, агрессии, а в том что травма нанесённая пусть и убитым соколом ястреба может быть последней в её жизни. Таких случаев масса и самок кречетов теряли после встречи с тетерем. У одного сокольника ястреб отвязался от присады которая была в вольере где на тумбе сидел ещё один но молодой ястреб. Результат старый наелся от пуза мяса соплеменника но на следующий день отошёл тоже в мир иной. Все встречи ХП особенно нападения друг на друга ни чем хорошим не заканчиваются. Это как в воздушном бою "кто то должен погибнуть". Просто скорей всего лучше перебдеть, хотя как можно всё предвидеть или предугадать "знал бы где упадёшь, соломку бы подстелил". Удачи.   Сейчас под Киевом и в самом городе каждый день вижу ХП, вчера на окраине самку сапсана в 17.00 с зобом-шла на масив где высотки в 22 и выше этажа, сегодня 2 тетеревятников шарящих по городу за голубями. Время миграции - ОСЕНЬ. 

[sergo]

Сокол просто красавец Ребята а может есть какая молитва или заговор?

[Vlad Hawk]

Ребята а может есть какая молитва или заговор?

Есть шаманский заговор, но я столько мухоморов не выкурю!
 
А если серьезно, то знание своих мест, где занимаешься, и немного чутья.
рецептов тут нет!

[aleksey-evteev]

Согласен знание мест и интуиция. Но все таки за сколько километров надо обходить потенциально опасные места?Дело в том что если  у нас отходишь от одного места то приближаешься к другому , а ездить каждый раз километров за 50 от города накладно и по времени и по деньгам будет.

[Рос]

Если тетеревятников много, имеет смысл обучать сокола и охотится по особой схеме. Не отпускать его в свободный полёт, напуски с руки, под поднявшегося на круг сразу пускать подсадного или поднимать дичь. А во время погони бежать за соколом сразу. Тогда, в большинстве случаев, атакующего ястреба удаётся отогнать.

[sergo]

Согласен, я так и делаю, правда бывает, что снесет ветром, но от всех случайностей не застрахуешься

[Vlad Hawk]

Кстати, есть такая фигня, называется "сигнал охотника"
http://www.ort-nn.ru/catalog/1litsenzionnyie-ohotnichi-tovaryi/17-puskovyie-ustroystva,-signalyi/ustroystvo-puskovoe-k-signalu-ohotnika-s-rezboy.html
таскать такую штуковину, в перриод пролета ястребов, бывает пользительно.
Есть большая вероятность отпугнуть атакующего ястреба или хотя бы отвлечь.
В аэропорту она применяется регулярно и реакция всех птиц одназначна. Сокола можно приучить, а даже если и нет, то тут в первую очередь важно сохранить ему жизнь. Потом, когда очухается, сойдет на вабило.
Таскать заряженный "сигнал охотника" в кармане не рекомендую, хоть там и есть промежуточное положение затвора, но при вытаскивании может за чтонибудь зацепиться и .... в результате есть реальный шанс остаться без гениталий! Нормально извлеается из кармана кожанного ягдташа.

P.S. Соблюдайте технику пожарной безопастности. В сухую погоду при настильной стрельбе звёздочка не редко падает в траву и вызывает возгорания. Причём совершенно реально, проверено на личном опыте.

[Shahin]

Интересная штука, НО приручать к её звуко свето работе птицу не стоит. Ибо наступаем на старые грабли "только они были написаны мной про одёжу". Всё что связано звуко-визуально со стандартным "бабахалом" нельзя использовать сокольникам. Просто изначально учим птицу идти под выстрел.  Может стоит заняться авиомоделизмом  88)- точнее приобрести и по пускать самолётик- имитацию сокола. Я думаю сие может проконать, главное подобие контуров и окраски. Ну и пускать его перед началом занятий можно снизу типа шара с петлями вцеплять, авось и соколя словишь дикого или ястреба шугонёш. Короче много вопросов и самое интересное что всё зависит от случая - эффект  БАБОЧКИ.  /op)

[Vlad Hawk]

Интересная штука, НО приручать к её звуко свето работе птицу не стоит. Ибо наступаем на старые грабли "только они были написаны мной про одёжу". Всё что связано звуко-визуально со стандартным "бабахалом" нельзя использовать сокольникам. Просто изначально учим птицу идти под выстрел.

Не, имеется в виду приучать не бояться, а не лететь на выстрел. Впрочем самого звука птицы не очень то боятся, я про ловчих говорю, а вот когда летит ракета в сторону птицы, то реакция весьма однозначная.

Может стоит заняться авиомоделизмом  88)- точнее приобрести и по пускать самолётик- имитацию сокола. Я думаю сие может проконать, главное подобие контуров и окраски.

Тогда уж пару масштабных радиоуправляемых мессеров, дабы ведущий и ведомый барражировали в зоне патрулирования и чуть что, заходили от солнца   ...  и в хвост и в гриву