Автор Тема: Угроза ястребов  (Прочитано 4741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Re: Угроза ястребов
« Ответ #15 : Сентября 25, 2011, 13:37:02 pm »
У индейцев была сказка о лошади которая боялась попасть ногой в сусличью нору, поэтому бегала по шоссе где ее и сбила машина :D Делайте выводы :)

Dim_Alex

  • Гость
Re: Угроза ястребов
« Ответ #16 : Сентября 25, 2011, 14:03:43 pm »
В любом случае, где есть дичь, там есть и те кто ее ловит. А так как контролем ястребов никто, практически, не занимается, 99% шанс встретить сию птичку, в местах занятий или охоты.

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
Re: Угроза ястребов
« Ответ #17 : Сентября 25, 2011, 14:40:39 pm »
В любом случае, где есть дичь, там есть и те кто ее ловит. А так как контролем ястребов никто, практически, не занимается, 99% шанс встретить сию птичку, в местах занятий или охоты.

Абсолютно в дырочку.
Посему просто желательно быть готовым к подобной встрече, а там уж или положиться на судьбу, или попытаться отпугнуть ну или отвлечь и накормить, для чего внимательно осмотреть угодья и перед тем как снять клобук с сокола, ежели есть сильные подозрения в присутствии желтоглазика, пустить голубя с полузашитыми глазами,

Короче, как говаривал классик "кирпич, просто так, на голову никому не падает"
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ

Оффлайн Gregor

  • Full Member
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 98
  • Пол: Мужской
Re: Угроза ястребов
« Ответ #18 : Сентября 26, 2011, 10:52:31 am »
Цитировать
или попытаться отпугнуть ну или отвлечь и накормить, для чего внимательно осмотреть угодья и перед тем как снять клобук с сокола, ежели есть сильные подозрения в присутствии желтоглазика, пустить голубя с полузашитыми глазами,
А не вернется ли на следующий день, на то же место в тоже время ястреб чтобы проверить нет ли еще одного голубя? ИМХО ястреба можно прикормить, и он будет прилетать как на обед.
И еще одно –  разве сытый ястреб упустит халяву, которая как говорилось ранее превыше всего, в виде заловившего сокола? Я думаю, что напав в такой ситуации тетерь убьет двух зайцев – отгонит конкурента (возможно даже со своей территории) и получит его добычу. На мой взгляд, мотив у сытого ястреба сохранится.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2011, 10:54:42 am от Gregor »

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
Re: Угроза ястребов
« Ответ #19 : Сентября 26, 2011, 14:17:54 pm »
А не вернется ли на следующий день, на то же место в тоже время ястреб чтобы проверить нет ли еще одного голубя? ИМХО ястреба можно прикормить, и он будет прилетать как на обед.
Нет конкретного рецепта для каждой частной ситуации и ежели в поле курсируют 5 - 10 ястребов, то не имеет смысла их всех кормить, тут уж надо другое место искать наверное.

И еще одно –  разве сытый ястреб упустит халяву, которая как говорилось ранее превыше всего, в виде заловившего сокола? Я думаю, что напав в такой ситуации тетерь убьет двух зайцев – отгонит конкурента (возможно даже со своей территории) и получит его добычу. На мой взгляд, мотив у сытого ястреба сохранится.

Ястреб тетеревятник выгодно отличается от сетчатого питона тем, что не заглатывает свою добычу целиком.
Т.е. предварительно он начнет ее ощипывать, а только потом ужеесть и на всё это может уйти около часа а то и более времени. Я уж не говорю про то, что ястреб постарается унести голубя подальше от поля в котором находится человек (сокольник).
Но повторюсь, тут все способы хороши, а этот один из них, я вовсе не призываю заняться подкормкой ястребов.
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ

Оффлайн Gregor

  • Full Member
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 98
  • Пол: Мужской
Re: Угроза ястребов
« Ответ #20 : Сентября 26, 2011, 14:38:49 pm »
Цитировать
предварительно он начнет ее ощипывать, а только потом ужеесть и на всё это может уйти около часа а то и более времени. Я уж не говорю про то, что ястреб постарается унести голубя подальше от поля в котором находится человек (сокольник).
Оk. Согласен с Вами

Dim_Alex

  • Гость
Re: Угроза ястребов
« Ответ #21 : Сентября 26, 2011, 19:57:59 pm »
В нашем случае ждать надо не последствий, вернее сказать - не надо ждать последствий, а постараться предугадать действия своей птицы и ее прямого конкурента, будь-то ястреб-тетеря (самец) у сокольника или сокол, и крупные самки тетеревятника - дикие. Мамка, в любом случае постарается, даже у своего же вида, забрать добычу...
Матерые тетери, которые придерживаются, в зимний период, лесов, а не халявных голубей на зернохранилищах, навряд ли будут вредить. ИМХО. Другое дело, молодые ястреба, привыкшие, среди толпы людей атаковать стадо голубей, безбашенно прижимая серых к стенам домов, те да - ваще без крыши...
Но, опять же, все зависит от конкретного места учебы или охоты.

Оффлайн aleksey-evteev

  • Ребята, давайте жить дружно!
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 31
  • Сообщений: 544
  • Пол: Мужской
  • Красносмотрителенже и радостен высокого сокола лет
  • Из города: г.Пенза
Re: Угроза ястребов
« Ответ #22 : Сентября 30, 2011, 05:59:58 am »
Остановился на варианте предложенным Ростиславом, быстрый подъем - напуск.
Метров на 50 - 70 сокол поднимается очень быстро , сейчас работаем над тем , что бы сокол стоял на до мной и далеко от меня не уходил.
Потехе час, а делу время!

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
Re: Угроза ястребов
« Ответ #23 : Октября 01, 2011, 10:21:02 am »
Остановился на варианте предложенным Ростиславом, быстрый подъем - напуск.
Метров на 50 - 70 сокол поднимается очень быстро , сейчас работаем над тем , что бы сокол стоял на до мной и далеко от меня не уходил.

Это что касается охоты, напусков, притравок и т.д. А какой выход ежели дикий ястреб кинется на птицу работающую по вабилу, а точнее ожидающую вабила?
летать то соколу тоже нужно, не всё же изподтишка и по быстрому.
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ

Оффлайн aleksey-evteev

  • Ребята, давайте жить дружно!
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 31
  • Сообщений: 544
  • Пол: Мужской
  • Красносмотрителенже и радостен высокого сокола лет
  • Из города: г.Пенза
Re: Угроза ястребов
« Ответ #24 : Октября 01, 2011, 11:12:45 am »
Сейчас для меня самое главное (и чего я уже добился с помощью голубей), что бы сокол стоял на до мной на высоте 70-100 метров, а самое главное что бы эту высоту он набирал очень быстро - это и есть по моему мнению самый главный противоястребиный маневр.
Так как ястреба будут подниматься за соколом снизу вверх , то у сокольника будет время сманить сокола на вабило пока не произошло непосредственного контакта - по крайней мере при контакте с вОронами такой прием работает и сокол устойчиво предсказуемо реагирует на мои команды.Ну а на высоте пускай летает сколько захочет.
На вабиле сокола я не гоняю , а только сманиваю и разлетываю только на голубях.
Надо бы видео снять только помощников опять нет.
Потехе час, а делу время!

Оффлайн Dmitri Saksa

  • Administrator
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 68
  • -Получено: 88
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
  • Dmitri Saksa
    • Falcoresearch info
  • Из города: Таллинн
  • Владелец: Falco cherrug
Re: Угроза ястребов
« Ответ #25 : Октября 02, 2011, 00:59:00 am »
Сегодня мой балбес подлетел к сидячему тетеревятнику, который в свою очередь слетел и попытался поймать сокола... Внимание ястреба привлекли висячие путцы балобана... Они основной фактор проявления интереса диких хищников к ловчим.

Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Re: Угроза ястребов
« Ответ #26 : Октября 06, 2011, 20:27:16 pm »
Сегодня и у меня был контакт с ястребом. Спикировал из-за облаков, я сначала думал сапсан, но нет тетеревятник самец. Мой красавец в последний момент увернулся, а потом ястреб отстал мне кажется бубенцы напугали или отвлекли, но по прямой атаковать не стал :) Вот и предусмотри такое пике :(

Оффлайн aleksey-evteev

  • Ребята, давайте жить дружно!
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 31
  • Сообщений: 544
  • Пол: Мужской
  • Красносмотрителенже и радостен высокого сокола лет
  • Из города: г.Пенза
Re: Угроза ястребов
« Ответ #27 : Октября 07, 2011, 21:17:01 pm »
Понятно , что на сто процентов не подстрахуешся.Как говориться человек предпологает а бог распологает,
но все же исходя из опыта тетеревятники больше атакуют поднимаясь снизу чем опускаясь сверху.
Потехе час, а делу время!

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
Re: Угроза ястребов
« Ответ #28 : Октября 09, 2011, 19:58:14 pm »
Буквально час назад занимался со своим орлом, выскочила откудато самка перепелятника и предприняла атаку на летящего на руку орла.
Тот даже голову не повернул, мы сейчас активно кроликов травим и он на птиц не отвлекается. "Перепелка" обиделась таким НЕ вниманием и не долетев до меня метров 20 отвернула от орла и полетела по своим делам.
Птица местная, постоянно по посёлку всякую мелочь пасёт, но на нас обратила внимание впервые. Причем выбрала же себе объект для нападения!!!  ;D
Я до этого отзанимался с балобаном (на руку) и сапсаном (на вабило),но она их не удостоила внимания.
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ

Оффлайн Nikolai Sanin

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 2
  • -Получено: 14
  • Сообщений: 309
  • Пол: Мужской
  • биолог-охотовед
Re: Угроза ястребов
« Ответ #29 : Октября 21, 2011, 20:51:24 pm »
Насчет опутинок не знаю.  Может и привлекают.   Но не заметил этого. У меня нападали и на сидевших на присадах  и  на балобана ( Московская область), и на сапсана (Смоленская область) . А сапсанов вобще иногда воспринимают не как хищника, а как голубя. 
На моих глазах не хватали, но угоняли.  Сапсанку угнала старая самка тетеревятника с вабилом!!!!   Самца несколько раз угоняли в Липецкой.  Один раз даже не ночевал.
Один раз мы с П. Карсаниди занимались (недалеко от МКАДа) с трехлетним самцом балообаном.  Пустили его на голубя.  Погнался.  Из леса навстречу самец тетеревятника.  Голубь ему в лапы.  Схватил и в лес. Балобан за ним.  Но вернулся.
Я заметил, что в разных местах тетеревятники ведут себя по разному.  Где то они пугливые и незаметные, а где то наглые и смелые.  Если сказать что причина в корме, то не совсем верно. Вобщем картина такая - в одних местах тетеревятники охотятся вместе с соколами на голубей над элеваторами, в других нападают на соколов воспринимая их или как добычу,  или проявляют к соколам агрессию не понятно по каким причинам.
Думаю, что не один я такое наблюдал.