ВСЁ О ЛОВЧИХ ПТИЦАХ.

Обучение ловчих птиц и их содержание => Прочие => Тема начата: Krtek от Март 14, 2018, 11:22:01 am

Название: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 14, 2018, 11:22:01 am
Здравствуйте , хотелось бы поинтересоваться, занимался ли кто-нибудь серьезно с пустельгой или чеглоком? Сам пробовал с ними заниматься первая птица была импринт пустельги , очень контактная была и ручная , но вот в охоте у нас не заладилось , притравливал на воробьев , потом на голубя , птица что самое интересное сама справлялась с голубем, но в поле предпочитала жуков , птиц вообще игнорировала , потом пришло время с ней расставаться , сделал ей прикормочный стол жила она в деревне , но охотилась в основном на жуков, пробовала пару попыток по птицам , но долго их не гнала . Вторая птица была слетком с южной части нашей страны , она была заметно меньше , лапы были слабые да и клюв , воробьев то не сразу убивала , но была достаточно проворная и по полету быстрее прошлой , после недели безпрерывных притравок (по мелочи), на одной из них после промаха птица ушла в высь и пошла по ветру , больше я ее не видел.

Вот и хотелось бы узнать если кто охотился то как , с руки, с машины, видел в интернете кто-то с шеста птицу пускал на перепела . Может чеглок в этом плане по проворнее будет?
Кстати если кому-нибудь интересно могу попробовать поискать видео с первых притравок по голубю.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 14, 2018, 11:55:34 am
Кидани видюхи,
Пустельг по дрозду видел на этом слете на Галке, по голубю -нет.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 14, 2018, 12:44:18 pm
Приду домой скину , было так много видео с ней, и все магически исчезли , но 2 вроде точно остались .
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 14, 2018, 13:46:03 pm
Я конечно не знаток мелких соколов, но и крупные сокола без соответствующей серьезной затратной по времени и деньгам подготовки к охоте - это птицы для души.
Яшма - моя вторая в жизни птица я с ней события не особо форсирую, но при любой возможности выходим в поле даже хотя-бы просто полетать и по вабилу позаниматься.
Если цель настоящая серьезная охота с соколом- тогда нужно бросать все заводить собак, телеметрию и желательно лошадей, да и не знаю как у Вас а у нас на Тамбовщине местность не совсем подходящая для соколов.
В итоге я при выборе питомца даже и не расчитывал на настоящую планомерную охоту - она в моих условиях может получаться случайно, должно чудесным образом сложится воедино куча факторов...
Но общение с красивой статной птицей в поле - уже масса положительных эмоций. А уж поймает она кого- хорошо, не поймает - еще лучше... Не надо разыскивать место боя и переживать все-ли нормально с птицей. Сейчас периодически пытаемся воронов гонять, я не выдерживаю - отвабливаю.
Потому и хочется еще маленького ястребка воспитать - масса дичи для напусков- вышел в поле... уж жаворонка, овсянку и воробья всегда поднимешь, и охота на коротке происходит не нужно километры наматывать.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 14, 2018, 15:45:13 pm
Да я собственно тоже не для дичи птицу беру ,поймает что-нибудь и то приятно, интересно с ней позаниматься понаблюдать за погоней ,а так и с ружья куропаток настрелять можно при желании. У нас тоже местность не для соколов , поля хоть и есть но рядом леса, овраги и т.д. А ястреб да, идеал для нашей местности , вот бы он еще гадил по соколиному и вообще чудо бы а не птица была)))
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 14, 2018, 15:52:46 pm
А с собаками конем и соколом в квартире будет думаю вообще веселуха  :D
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 14, 2018, 16:51:28 pm
https://yadi.sk/d/Zfz01GmF3TNHQC

Вот ее первые притравки , если их так можно назвать) Но по идеи птица способна схватить голубя и удержать до сокольника , но тоже при удачном стечении обстоятельств . Кстати если ей удавалось взять его за шею то там уже у голубя шансов было мало , а за спину коготки маловаты через перо не сильно за кожу цепляют.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Март 14, 2018, 17:59:04 pm
очень интересно ! а мелочь ловил с ней??воробьёв или ещё каких птичек???
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Март 14, 2018, 18:20:43 pm
Да и ещё ребята кто нибудь ловил что с пустельгой,а то на эту тему среди наших сокольников тишина!
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Dim_Alex от Март 14, 2018, 18:24:48 pm
Цитировать
Да и ещё ребята кто нибудь ловил что с пустельгой,а то на эту тему среди наших сокольников тишина!
Олег, почему тебе именно надо, чтобы птица ловила????
Сделай сначала птицу контактной, спокойной и чисто для души...
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 14, 2018, 18:35:56 pm
Что самое интересное так я с ней и не поохотился , птиц в поле игнорировала , но выпущенного из руки голубя на шнуре гнала .
Кстати пытался ее заточит только под птиц целенаправленно, она с детства тушки воробьев ела , мышей никогда не видела , но при первой же возможности зимой словила у дома мышь и не съела ее, а на подоконник в щель затолкала прозапас и прилетела опять комне кусочка ждать. Вот мне тоже интересно стало кто-нибудь всерьез занимался ли с пустельгой или чеглоком , на форумах где-то видел и с сорокой фотки в лапах , но опять же без видео , хотелось бы посмотреть как она взяла , каким способом охотятся , я пока только два способа увидел из видео зарубежных где с машины охотятся и где с собакой с шеста перепела взяли с пустельгой. 
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 14, 2018, 18:44:02 pm
Пустельг по дрозду видел на этом слете на Галке, по голубю -нет.
А как дрозда пустельга взяла?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 14, 2018, 21:30:42 pm
Взяла дрозда с классического пустельжиного трясущегося зависания над сокольником. Дрозд был е-сно подсадной, но как это было эффектно... Лучшая птица слета по моему мнению. Самец был, вес, около 150г.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Март 14, 2018, 21:49:47 pm
У пустельги главный недостаток - она плохо летает для охоты на птиц. Нет у неё ни скорости не вёрткости. Чеглок - отлично ловит, но добиться чтобы он ловил трудно. Если повезёт на самку равнодушную к насекомым, тогда да. Самцы практически все начинают сами по себе ловить жучков и теряют интерес к любой "дичи" крупнее стрекозы. Ещё чеглок часто впадает в крайности. Некоторые птички в панике удирают от вороны, другие атакуют белохвостов и отвлечь их от подобного сманив на вабило не реально. А главное - легко срываются в миграцию. Дербник - без вопросов, настоящая ловчая птица. А кобчик нечто среднее между чеглоком и пустельгой. Но самый хлипкий, с перепелом если и справляется, то это ещё та коррида.

У меня была сравнительно хорошая практика охоты с чеглоками, я притравливал их на перепелов. Но дикого перепела не взял ни разу ни с одним соколком. Даже при хорошем  ударе и выбитых перьях перепел прячется в траве (собаки в тот период у меня не было). Схватить чеглок его не может, только кучку пера выдёргивает - пальцы коротки. Зато ловили разных дроздов, скворцов, мелких куликов, кулика-травника и даже малую выпь и молодую куропатку (в полтора перепела размером). Не говоря уже о всякой мелочи вроде береговушек, овсянок или трясогузок. А ещё чеглоков можно напускать парой. Напуск пары чеглоков на стаю скворцов или куликов - одно из самых ярких зрелищ, которые я видел. Интересны напуски также на хохлатых жаворонков, вот только те не ловятся - слишком ловкие. Но соколок получает нагрузку лучше чем на вабиле. И главное отличие от крупных соколов - чеглоки не разочаровываются при неудачах. Очень азартные соколки.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 14, 2018, 22:39:25 pm
К слову о чеглоках.
Прошлым сентябрем возвращаясь из командировки, соколиху с собой возил, остановился около какой-то обширной балки где-то в Орловской области полетать и вабило погонять.
После первых ставок по вабило услышал крик чеглока. Самчик  с таким непотдельным упорством пытался прогнать Яшму со своей территории, кружился над ней пытался делать ставки, а та в ответ только лапы показывала, в эти моменты он не на долго отлетал.
Но даже когда я отдал вабило, он продолжал над нами кружить, и только когда я взял птицу на перчатку , он улетел в посадку.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 15, 2018, 10:15:55 am
Чеглок еще ведь морозов не держит , да?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 15, 2018, 10:49:23 am
Да слышал, что морозов не выносят, и миграционный шок у них Очень сильно проявляется.
Проверь почту, я литературу перезалил.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 15, 2018, 10:57:50 am
Вечером гляну , пока на работе.
А то с пустельгой мы до -10 занимались без проблем , если чеглока брать то поохотиться удастся только осенью , и всю зиму он сидеть в комнате будет , он тогда к лету не летать а ходить только сможет наверное.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Март 15, 2018, 11:32:09 am
из мелких дербник самое то,но не в каждом регионе он есть,даже на пролёте)))
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 15, 2018, 13:43:23 pm
Дербник то да , у нас даже есть они(очень мало) , но он вроде в красной книге?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 15, 2018, 14:32:41 pm
Дербник птичка хорошая (прям кречет в миниатюре), но довольно редкая, однако, есть у него и недостаток черная пернатая нечисть его угоняет на раз. Телеметрю надо.
А чеглок, наоборот, любит чернь погонять..
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Март 15, 2018, 14:41:57 pm
так чернь то и тетерю бывает атакуют и  сопровождают с криками
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 15, 2018, 14:53:41 pm
Тетерь- так далеко не дернет как дербник.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Март 15, 2018, 15:00:48 pm
моего вороны километр преследовали--через два поля почти
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Март 15, 2018, 15:19:36 pm
Кстати , может кто-нибудь знает ,а пустельгу трясучке как обучают над сокольником ?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 15, 2018, 17:40:29 pm
Добрался наконец, до ваших видео с пустельгой.
С руки работает, конечно, тяжеловато.
На слете 17 года на Галке Самчик Тимура Чурляева смотрелся гораздо Эффектнее. Попробую поискать видео, но врят-ли найду запись этого напуска.
Так вот он его воспитал по классической соколиной программе, то-есть в начале - подъем на приличную высоту, и поднялся он у него метров на 30-40, но в отличии от дербников и сапсов не кружил, а стоял и тресся практически над сокольником.
Ну а за тем- выпуск дрозда и падение камнем, и секунды не прошло, как обе птицы в траве, угонки как таковой и не было.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 15, 2018, 17:43:24 pm
Поспрошать надо на форуме контакт Тимура, или его товарища- Дмитрия Богословского, у меня, к сожалению их контактов нет.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 15, 2018, 17:54:59 pm
моего вороны километр преследовали--через два поля почти

Тетерю и ли дербника угнали?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Март 15, 2018, 19:16:09 pm
тетерю самца
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Март 15, 2018, 21:21:26 pm
Километр-два это найти можно.
А сокола даже мелкие сквозят на десятки и даже сотни километров.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Ноябрь 28, 2018, 11:27:02 am
Кстати о мелких соколах и конкретнее о пустельге , случай произошел этим летом, мы с перепелятницей гоняли мелочь по полям . И видимо попали в охот угодья пустельги, которая была не очень рада такому появлению,  перепелятница сорвалась с перчатки за какой-то мелкой птичкой (кстати это была одна из самых длинных ее угонок за все время) и вслед за ней со столба сорвалась пустельга , я был очень удивлен когда увидел, что пустельга летит за перепелятницей не отставая ни на сантиметр хотя скорость была очень приличная . Если как-нибудь дойдут руки , попробую позаниматься с дикой пустельгой , кстати самая моя первая пойманная птица была пустельга и попалась она на молодую сороку)
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 28, 2018, 13:51:25 pm
По мелким соколам нужно пообщаться с Тимуром Чурляевым или Дмитрием Богословским они в ВК есть. У этих ребят большая успешная практика работы с чеглоками и пустельгой. Если что, могу поспрошать телефоны. По моему субъективному мнению сокола гораздо удобнее правильно импринтированные, а вот ястребы (Если для охоты) лучше ловленные. Для правильного импринтинга ястребов нужно просто уйма времени, и то периодически какие-нить косяки вылезают. А соколы более интеллектуальны с ними интересно общаться и заниматься, особенно когда начинается период когда птица обучена, разлетана и начинает себя проявлять, но процесс этот долгий...
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Ноябрь 28, 2018, 14:36:30 pm
Я с ними общался , они обучали по стандартной методике с кругов , даже видео скидывали где пустельга брала воробья  с кругов, очень даже неплохо она его взяла ,  правда под машину загнала . Но восторженных отзывов об охоте с ней я не получил)))
Я хочу именно дикаря попробовать , с импринтом тяжеловато , чуть оступишься и у тебя уже пищевой демон)))) Темболее в квартире в пищевика 100% любую птицу превратишь , правда не знаю как себя сокола пищевики ведут , прошлая пустельга была спокойной.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 28, 2018, 16:07:18 pm
Я свою на пище не зацикливал носил к вабилу поесть, а потом к перепелкам. Есть такой простой метод не нужно никаких ширм берешь птенца и несешь его к еде. Но при этом он постоянно должен быть с тобой. Я так понял что при таком способе выращивания птица не ассоциирует тебя с едой получается что-то вроде социального импринта.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 28, 2018, 16:16:05 pm
Но у такого способа есть один недостаток- птица ВСЕГДА должна тебя видеть.
Я возил на работу, с работы - домой и ночью она спала не далеко в своей коробке ора не было.
Некие попрашайнеческие инстинкты начинают проявлятся только при разлетывании но после притравок все уходит. Хотя, когда резко снизишь вес водянинкой птичка кричит при виде перчатки рвется на руку и чуть-ли не сама сует голову в клобук, тпа поехали кого-нибудь поймаем..
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Ноябрь 28, 2018, 17:40:22 pm
Ну вначале то понятно , а потом как , вот к примеру птица выросла , я 2 дня с ней занимаюсь 2 на работе , с работы прихожу около 9-10 и несу ее на вабило ? после такой халявы она вообще потом будет за ним летать?
Хм интересно , у меня пустельга тоже кричала только при виде перчатки , а все остальное время молчала , но я ее с рук выкармливал и начинали мы с прилетов на перчатку а только потом притравки.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Ноябрь 28, 2018, 18:27:26 pm
Хотя можно наверное просто на пол вабило кидать .
У меня просто знакомство с вабилом не очень хорошее , слетка пустельги на него переводил , потом она взыграла и ушла в далекие дали , а я стоял вабилом махал, после этого я прям с неохотой вабило использую .
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 29, 2018, 09:01:20 am
Я сначала (дня 3) пинцетом кормил, но после этого попробовал поднести птенца к миске с порезанным кормом, рядом с которой лежало вабило. Где-то с недельку мы так ели, потом уже мене расчлененные кусочки пошли клал все на вабило и один ввязывал, птичку брал и нес к месту где лежит это все. Она быстро поняла что такое вабило, после некоторого времени в ход шли тушки перепелок ввязанные в вабило, иногда цыплята, но редко когда были проблемы с кормом. Потом добрались до полуживых перепелок и разделанного мяса ввязанного в вабило. ну и когда оперились - пошли прилеты на перчатку- потом на вабило и переход на перчатку, ну а потом классические занятия с вабилом. Реакция у птицы на вабило получилась очень хорошая летим даже с полным зобом. Хотя многие охотники не считают социальных импринтов хорошими птицами, для меня этот метод оказался самым выгодным. Моя краля среагировала на вабило даже после полуторомесячного жития в естественных условиях после осеннего миграционного шока и отлета, что и позволило без каких-либо проблем ее вернуть. Да наш послужной список не большой, но это не ее вина а моя, потому что сейчас есть возможность летать только по выходным. Периодически раздаем люлей вранам, иногда получаем (Когда вранов больше) а на этих выходных даже кого-то поймали, я заговорился по телефону и не заметил погоню, потом пришлось искать по телеметрии, среди ЛЭП крутился ото всюду звенит, решил повабить - пришла с зобом на бикрень, когда разобрали погадку, выяснилось, что скорее всего сожрали куропатку.
Нужно определится чего мы хотим от птицы - если яростного и азартного охотника - тогда это каждодневные охоты или их имитации, по- другому не получится.. и ястребы гораздо добычливей и более подходят для этого.
Соколы большей частью - птицы для души слишком много факторов должно сложится вместе чтобы сокол поймал дичь. Это не говорит о том что среди соколов мало хороших охотников, но те люди у которых получается воспитать прекрасных рабочих соколов (из тех кого я знаю- самый яркий пример- Дмитрий Родионов) тратят на это очень много времени и средств.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 29, 2018, 09:05:15 am
Хотя можно наверное просто на пол вабило кидать .
У меня просто знакомство с вабилом не очень хорошее , слетка пустельги на него переводил , потом она взыграла и ушла в далекие дали , а я стоял вабилом махал, после этого я прям с неохотой вабило использую .

Все это можно класть куда угодно, главное чтобы птица не видела процесса приготовления, и создавалось впечатление, что  ты ее не кормишь, а лишь помогаешь найти источник корма.
Да и чем больше народу будет маячить вокруг в процессе выращивания, тем меньше птица будет боятся людей, хотя это еще и от характера  птицы зависит.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Ноябрь 29, 2018, 09:34:22 am
Слава,,а как птицу то вернуть удалось?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 29, 2018, 10:46:04 am
Слава,,а как птицу то вернуть удалось?
Ну как, нашли место где она тусовалась, на утро я там с сетью и гулем. Рассвет, начинаю вабить, идет- атакует но отворачивает в метре- полутора, кидаю вабило под сеть с гулем, ну и все. клобучу, пеленаю  и еду на работу.
Птицелову спасибо! Он мне здорово в этом помог, объяснил как чего поставить, дал сеть и жилетку с гулем.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Ноябрь 29, 2018, 11:03:06 am
ясно,хорошо что нашлась птица!!! отлетала --- вес завышен был???
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 29, 2018, 11:25:48 am
ясно,хорошо что нашлась птица!!! отлетала --- вес завышен был???
Нет вес был нормальный, была смена погоды и неисправный передатчик, который, как выяснилось потом, мог посылать сигнал лишь на 800 м...
Отлетела где-то в середине ноября забрал ее 28 декабря.
После двух недель поисков после отлета, думал, что далеко сквозонула и все прекратил, и начал думать о ловле перепеляки на новогодних праздниках.
И 27 декабря звонит Володя, а ему Звонил Дудин П.И. вроде как в Грязях в окрестностях военкомата летает странная птица и ночует на окнах. Вечером 27 мы у военкомата пытаемся при свете фонарей ее снять с окна, но не получается она боится и улетает. Ну а с утра все получилось. Еще раз спасибо! Володе! Он все грамотно продумал.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Ноябрь 29, 2018, 11:54:35 am
молодцы,что скажешь считай очень повезло а то вон у людей улетали птицы и телеметрия не помогла-- сквозанула птица км на 80--100 за день и всё
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 29, 2018, 11:58:11 am
молодцы,что скажешь считай очень повезло а то вон у людей улетали птицы и телеметрия не помогла-- сквозанула птица км на 80--100 за день и всё
Для соколов 100 км в день - не проблема...
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 29, 2018, 12:06:07 pm
Мне просто птичка специфическая досталась, она просто так летать на 100 км не будет.
Самое поганое в этой ситуации то, что от места моей работы до военкомата по прямой примерно 1200 м, то есть с нормально работающей телеметрией этой проблемы-бы не было.
ТЕСТИМ ТЕЛЕМЕТРИЮ (БЕЗ ПТИЦЫ) ПОСЛЕ ПОКУПКИ  ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!
Меньше проблем будет.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Ноябрь 29, 2018, 12:16:44 pm
а что за телеметрия Слава у тебя?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Вячеслав от Ноябрь 29, 2018, 13:50:27 pm
приемник Маршал на 216 МГЦ
Передатчик Пауер Макс 216.045
Брал БУ и не протестил, передатчик оказался паленым, выяснилось это после возвращения птицы.
Потом пришлось у маршала новый передатчик брать, когда он пришел сразу тестить начал и примерно 18-20 км на открытой местности он дает.
А старый передатчик после возвращения птицы с П.И. Дудиным тестили на Галке - еле-еле на 800м сигнал проходил, так что даже Маршал подводит...
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: олег владимирович от Ноябрь 29, 2018, 16:05:50 pm
вон оно как  ,самое главное птица дома!!!
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Dim_Alex от Ноябрь 30, 2018, 14:32:07 pm
Паленый передатчик..... как вот на него не попасться??? Если Б/У...
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Декабрь 26, 2018, 08:09:58 am
Чтобы не пробить тем спрошу сюда , возникла еще мысль попробовать с пустельгой с шеста поохотится высокого , кто-нибудь пробовал ?) где-нибудь на заросших травой полях , чтобы при подходе птицы с травы прям под пустельгу вылетали.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Декабрь 26, 2018, 09:21:35 am
Без собаки - бесполезно наверное. Чтобы птицы из-под ног вылетали в ином случае нужна нереальная плотность дичи. Но теоретически - вполне, с харрисами же так охотятся. Способ однозначно поможет птице сохранить силы для ловли. 
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Декабрь 26, 2018, 10:07:20 am
Там еще и трава по пояс и выше , будет ли пустельга нырять в нее? я пару мест знаю где селятся птички какие-то маленькие зелененькие , вот они плохо летают и слетки у них достаточно поздно появляются, перепелятник их вообще не напрягаясь ловил.
Если все сложится то летом попробую из пустельги ловца сделать , посмотрю как работает с машины, с шеста , и может попробую со ставок .
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Декабрь 26, 2018, 21:56:10 pm
Пустельгу трава не пугает совершенно. По крайней мере сверху она не боится падать даже в камыш.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Яр от Март 11, 2019, 07:31:13 am
Подсадных перепелов с шеста ловит на ура. Главное поддерживать птицу в физической форме.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Июль 16, 2019, 15:11:30 pm
Кстати, нашел способ перепелов поднимать без собаки но немного геморойный , в общем манком на поле приманиваешь максимально близко , потом растягивается веревку между двумя людьми и к ней привязываю пластиковые бутылки с галькой , и иду греметь по траве , перепел спугивается неплохо. Можно и без манка , но тогда походить придется много , а с манком посвистел , услышал где он , туда и идешь.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: accipiter от Июль 21, 2019, 17:56:12 pm
Когда у нас на юге идет уборка зерновых, то и пустельга, и кобчик вполне успешно ловят перепелов, вылетающих из-под комбайнов. Трясутся в обычной пустельжиной манере и потом пикируют на вылетающих птиц. Естественно, что они там не только ради перепелов, а ловят и других мелких птичек, и мышей, и крупных насекомых, в общем все, что вылетит или выбежит.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Сентябрь 18, 2019, 09:11:38 am
Пока притравка у нас идет с трудом , летаем в свободных полетах изумительно , но вот перепела привязанного игнорим полностью , садится рядом с ним , он начинает метаться в панике , а она не обращая на него внимание смотрит на перчатку) Собственно с воробьями было лучше и на воробья на шнуре шла , но выкидывать подрезанного его я не решился , так как был один раз пред посыл к тасканию , пыталась с воробьем идти куда глаза глядят) Пока в квартире пробую на тушки травить , пару подзывов на руку потом говорю условную команду "ищи" и кидаю с руки тушку , на нее летит без раздумий, будет погода на выходных еще раз на живых попробуем. Кстати не так уж плохо пустельга летает , старт конечно вялый , но если есть небольшой ветерок , то она летит отлично.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Сентябрь 18, 2019, 21:33:34 pm
было бы хорошо начать притравку с молодых перепелов, они помельче. А потом уже и на матёрых переходить :)
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Сентябрь 19, 2019, 08:44:33 am
попробуем поискать мелких , прошлая пустька более боевая была , с первого раза на голубя целого кидалась )
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Сентябрь 24, 2019, 11:18:04 am
Взял я в итоге всех оставшихся перепелов в коробке в квартиру , после 40минут танца с бубном она взяла годовалого самца , я ей говорил "ищи" и швырял перепельца по комнате , она в недоумении носилась вокруг меня и искала воробьем , но на перепела внимания не обращала , потом уже когда я взял его в руку , она прыгнула мне на руку закогтив мне палец и начала атаку на перепела, потом перешла на него полностью , в течении минуты перепел отправился к праотцам. Дал ей поесть на нем , чтобы она поняла что перепел это очень вкусно и его надо ловить , будем продолжать.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Dim_Alex от Сентябрь 25, 2019, 00:53:23 am
Жирна птиса)))
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Сентябрь 25, 2019, 11:43:18 am
Жирна? Хм даже и не знаю , вес 146 , корм: суточные цыплята, жиру то вроде бы взяться неоткуда , в поле в такой же кондиции управляемость идеальная , вокруг меня кругами наяривает. А на ощуп можно определить жирная или нет?
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Сентябрь 25, 2019, 20:06:24 pm
Если жир внутренний - ощупывание не поможет. Надо зоб растягивать вымочкой и смотреть на помёт. Если в первые дни пойдёт зелень - жир был :).
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Сентябрь 26, 2019, 11:59:25 am
и так уже растянули , 2 цыпленка умещается теперь  ;D зеленого помета не было, мне кажется просто дело в необычном объекте атаки.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Dim_Alex от Сентябрь 28, 2019, 10:41:57 am
Я в 2016м привез пару балобанов из питомника, так они кроме цыплят вообще никого не воспринимали, в качестве еды. Ничего, через 4-5 дней после замены на голубя, дрозда и остальной разнобой, начали и живых ловить в вольере и со стола все забирать
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Октябрь 01, 2019, 08:54:47 am
Хотел еще спросить , у меня пустельга когда начинаю кормить привыкла сжимать что-то в лапу , это как правило опутенки и она приелает одной лапой садится на перчатку а другой апутенки держит , дак вот в чем проблема эта привычка и на улице повторяется , она садится на ветку тонкую , одной лапой ее хватает я ее зову она не может слететь т.к. ветку держит и может так минуты по 2 на ветке вниз головой болтаться. Вчера вообще таким же образом схватила штору , закрутила в нее лапу да так что пришлось штору снимать и раскручивать .
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Октябрь 01, 2019, 10:01:44 am
Опутенки для сокола - вообще зло. Желательно одевать люверсы и после отвязывания птицы со шнура снимать коротцы. Именно для избегания подобных случаев. Для охотящегося сокола ощущение чего-то в лапе вызывает однозначный рефлекс на сжатие. Доходит до того, что сам себя одной лапой за другую может схватить. У меня был самец сапсана с подобной привычкой. От сокольника который с ним не справился, но взялся мне помогать исправлять косяки. Доходило до того, что с присады или перчатки другого человека сокола позвать было невозможно. Всякий раз пытался прилететь с деревом или человеком в лапах :). Помогло только отвязывание и подзывы на вабило со свободного полёта. И то, не сразу. Захватывание второй лапы и второстепенных маховых собственного крыла при вираже - это реальные приколы того мелкого клоуна.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Октябрь 01, 2019, 11:54:44 am
и смех и грех  :D
я обычно жду когда успокоится и поймет что ковер не транспортабелен , но с деревьями все равно бывают косяки, обычно с тонкими ветками
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Октябрь 14, 2019, 14:49:51 pm
Опять нужен совет бывалых) в общем птица начала необычно себя вести, когда я ее вечером накормлю и сажаю на присаду , потом иду мыть амуницию и после возвращения в комнату она начинает когда меня видит клюкать , а если я руку в этот момент подношу то она еще и кланяется , я конечно рад что она так ценит что я ей еду даю , но не квохтание ли это ? Вроде бы маленькая еще .
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Октябрь 14, 2019, 21:32:36 pm
Осень, гормоны. Такое у молодых соколов часто бывает. Обычно с приходом морозов заканчивается. До весны :).
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Октябрь 22, 2019, 09:00:42 am
В общем попробовал я тут работу с дополнительным весом , сделал манжеты на ноги по аналогии как на бубенцах которые мне Дмитрий прислал) только вместо бубенца кольцо рыбацкое а к кольцу цеплял груз "чебурашку" , в итоге за 2 недели птица прыгает по 20 раз с грузами 16 грамм на ногу , вес поднялся до 161 рабочий , проверяли в поле , проблем с прилетами не было , также притравил на синицу , стартовый рывок тоже возрос очень даже неплохо.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Ноябрь 11, 2019, 16:07:10 pm
Начали притравки в поле , выпущенную синицу с руки с немного подрезанными перьями взяла в лет.
Что самое удивительное , потом с ней в лапах развернулась и полетела на меня , я ее ни звал да и вообще с места не сходил , просто выставил руку ради интереса , в итоге она с синицей на нее и села , дал ей спокойно ее скушать )
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Ноябрь 11, 2019, 21:11:08 pm
Скорее всего - трава вокруг была высокая. У меня так чеглоки насекомых выпугнутых с травы ловили: полёт кругом с возвратом на перчатку, как на ближайшую удобную присаду.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Ноябрь 12, 2019, 07:44:38 am
Дело в том что это было на картофельном поле убранном от которого осталась одна земля и кругом были деревья )
Видимо ей просто комфортно со мной есть, я добычу не отбираю и не меняю , только докармливаю после поимки , да и подхожу всегда вскрываю ее , она даже не крыла ее никогда.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Ноябрь 12, 2019, 09:30:43 am
Интересное конечно поведение ) попробую дальше при притравках перчатку поднимать может быть  у нее войдет в привычку на перчатку нести и на ней кушать.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Январь 09, 2020, 07:51:29 am
Всем привет , с прошедшими всех праздниками , хотел поинтересоваться ребята , а у мелких соколов и соколов вообще поведение в зимний период как-нибудь меняется ?
На праздники выезжал с птицей (пустельга) , перестала на синиц реагировать от слова совсем даже на подрезанных , до этого атаковала их очень неплохо и в воздухе брала , температура была -2 , вес сгонял с 155 до 142 , думал может жира набрала , но в низком весе вообще села на верхушку дерева и даже не летала сидела там до посинения еле сманил на перчатку . К слову самое большое количество атак при погоне за синицей было у нас 8 при весе 160. Или похоже на вабило надо переводить может птичка зациклилась на перчатке?(с перепелятником низкий вес это исправлял)
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Рос от Январь 09, 2020, 09:25:15 am
Я обычно на вес соколов вообще не обращаю внимания, особенно зимой. Смотрю на аппетит и энергичность. С соколами эти игры с упитанностью вообще непредсказуемы, никакого сравнения с ястребами.
Что касается зимы - обычно своих птиц зимой я начинаю кормить больше, до полного зоба. С балобанами это просто - пару куриных шей, очищенных от жира - и у него полный зоб. Вот в таком состоянии в мороз сокол гоняет как наскипидаренный. А если садится и дуется - то он истощённый или приболел. Единственная проблема при таком подходе - вовремя снизить вес весной. Когда холода кончаются сокол обычно резко теряет интерес к охоте. Даже садить иногда для этого приходится и вымочкой кормить.
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Январь 09, 2020, 10:09:01 am
Интересно , будем пробовать , я думал все наоборот) т.к. самые хорошие напуски были при температуре (+1)-(+2) а тут первый день она просто летала и развлекалась игнорируя перчатку и подсадных , а второй день я вес согнал она вообще перестала летать , видимо переборщил. Мы еще кормимся вечером всегда думаю может это сильно влияет , т.к. до 12 часов птица даже дома просто сидит и смотрит в окно , а потом с часа или двух начинается коррида на присаде. Попробуем вернутся опять в вес 160 , в нем последние напуски она бросала сразу синицу , 1 ставка и забивает на нее , даже если та на землю сядет , поэтому и подумал вес снизить , хотя раньше в таком же весе она по 8 атак делала на синицу .
Название: Re: Охота с мелкими соколами.
Отправлено: Krtek от Июль 20, 2020, 19:08:03 pm
В заключении этой темы отпишусь , чтобы развеять мифы сокольников , которые за год работы с пустельгой развеял у себя)))
С пустельгой полноценно охотится нельзя , она ловит все что сидит на земле , нами было поймано 3 слетка (мухоловка , камышница и еще какой-то мелкий птиц), все что взлетает по началу она пытается гнать но сразу бросает , в итоге после 5-10 таких погонь птица вообще забивает на охоту на мелких птиц , а шанс что вы найдете слетков которые до прилета пустельги не взлетят при пешей охоте невероятно мал , тоже самое и при охоте с машины как только птица подает признаки жизни пустельга ее перестает рассматривать как добычу , так что результативность охоты с ней очень низкая, хоть в угон хоть со ставки .