Тема: Вопрос к Мусакову и Карнакбаеву

[Vlad Hawk]

Какой толк с этой темы? Задать вопрос и ждать ответ от Бахы, который пару лет, как ушел с этого форума после того, как послал автора темы прямым текстом.

Естественно послал, потому как тогда не было ответа на поставленные мной вопросы, так и сейчас его нет. Отрицать приведенные мной факты бессмысленно, а признавать публично ой как не хочется. Особенно такому члену IAF как Бахыт.

Ну так на это есть российский форум . Этот вроде , как интернациональный...или тут уже  модератору можно указывать , какой нации писать, а какой нет???  Ну , модератор, какое я правило нарушил?

Вы нарушили всеобщее для всех форумов правило, а именно - пишите сообщения не несущие смысловой нагрузки, сиречь ФЛУД, хотя я в течении темы неоднократно просил не флудить.
Смотрим правила тут

Дискуссии на проекте и создание новых тем.
Основной принцип, которым следует руководствоваться, отвечая на форуме – «только по теме». Не допускается размещение сообщений, не несущих смысловой нагрузки (флуда), при этом любое сообщение не по теме топика рассматривается как флуд. На форуме пользователи обязаны придерживаться общепринятых норм вежливости. Категорически запрещен "переход на личности"  и обсуждения этого.

Так что задавать им вопросы здесь может теоретически и можно, но ждать ответов бессмысленно.

Только теоретически! Практически, т.е. лично, увы я задать им их не могу.
Ответить можно где угодно сославшись на данную тему. Она открыта и ДОСТУПНА всем. Более того, в стартовом посте я просил переслать ссылку на данную тему лицам вынесенным в название данной темы.

[Dim_Alex]

Может большинство коллег и согласятся, что Бахыт неплохой человек. Но давайте разберем ситуацию, с уже известным всем сапсаном.
1 - Проводится слет, где большинство основных видов хищей без документов.
2 - На слет, экспертами, приглашены официальные лица, коим являлся Бахыт - он ведь реально представлял ИАФ, разве нет?
3 - При свидетелях, Бахыту дарится птица, которая занесена в МНКК и ККРФ, защищена законом со всех сторон и которую запрещено вывозить за пределы РФ без целой коробки разрешительных документов.
4 - На других форумах, Бахыт подробно рассказывает, как просто навешать лапшы на уши погранцам, чтобы провезти краснокнижника.
5 - В самые короткие сроки, уж не знаю, может так совпало, но ассоциацию из Саратова принимают в ИАФ.

Итак, что мы имеем с юридической точки зрения: один "законопослушный" гражданин РФ, дает официальному представителю международной ассоциации, т.е. другому "законопослушному" гражданину, уже Казахстана, взятку, в виде хищной птицы, без разрешительных документов на вывоз, т.е. браконьерскую.

В течение всего времени, с момента создания ассоциации, гражданин Мусаков, везде и всюду официально, от имени ассоциации, заявляет, что их ряды чисты, ведется работа по выявлению браконьеров, защищаются все хищные птицы.

PS - Коль уж самых честных правил,
       собирая мзду с коллег, не забыл бы
       Александр приобресть законно птицу
       и подарок царский был бы
       самый тот, что ни на есть


Оскорбляя и обвиняя всех вокруг себя, тех, кто не с ним, так далеко не уйдешь, в борьбе за правое дело. Примерно такая политика ведется нашим правительством - все вокруг плохие и виновата Америка, одни мы белые да пушистые.

[Сергей007]

Дим, а судьи кто?

[Vlad Hawk]

Дим, а судьи кто?

Сергей, вы уж разверните ситуацию в обратную сторону.
Никто никого не трогал и мусаков, взлелеяный бахой, начинает не просто гавном поливать, но писать кляузы в прокуратуру, Комитеты и т.д. Я знаю более 15 человек и питомников на которые подобные писульки пришли.
Подзаборные сплетни меня не волнуют, мне на них как на собачий брех, надеюсь и моим коллегам так же, но заявы в прокуратуру и в природоохранные комитеты это уже нечто другое.
Учитывая то, что ни одна из них не подтвердилась и как бы псевдоюрист не сучил лапками, до суда не доведена это можно квалифицировать как КЛЕВЕТА.
Надеюсь на этом все?
И найдите для флуда другую тему. Можете создать "алаверды" на мусаковском форуме.
Кстати, я там не обнаружил ни одной темы по прошедшим слетам ассоциации. Были же вроде? Толи потер пряча компромат, толи в невидимые перевел

[Сергей007]

Я абсолютно не на стороне Мусакова и не зарегистрирован даже на его форуме. Я спросил , кто судит Баху? Все здесь святые? Или этот вопрос тоже флуд?

[Vlad Hawk]

Я спросил , кто судит Баху? Все здесь святые? Или этот вопрос тоже флуд?

Сергей, вы уж меня простите, но я вас открыто спрошу - вы долбо..б?
На протяжении всей темы я обращаю внимание что это только вопросы, которые возникли на основании ...
Может вы не понимаете русского языка, так я и тут просил не вдаваться во флуд и не переводить стрелки
НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ТЕМЫ!
....
Ну уж коли на то пошло, то у меня есть свое собственное мнение о Бахыте Карнакбаеве, сохранились и его письма с некоторыми просьбами (я ленив до чистки почты), да и встречались, но обвинять его, тем не менее, я не собираюсь. Не люблю делать голословные обвинения, а то что есть, я уж лучше попридержу вдруг пригодится.
Человек должен понимать, что чем выше он залез, тем больнее падать. В политике всегда так.
Впрочем у меня к нему нет вопросов, до тех пор, пока он не начинает лезть в наши, российские дела.
....
А теперь, раз уж вы такой Вумый, прокомментируйте ситуацию, как вы ее видите, со своей стороны, но и как бы от лица вашего обожаемого, раз уж вы за адвоката.
В качестве материала вам первый пост данной темы.
Ну, а ежели все на что вы способны это пустой треп и фразочки (удивлен что вы знаете Александра Сергеевича) то еще раз прошу, валяйте в другую тему

[Ловец]

1 - ФОРУМ - ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНО-РУССКОЯЗЫЧНЫЙ   ---  это правильно отметил Сергей007

2 - А ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ ВСЕ ВРЕМЯ УПОРНО СЛЕДОВАТЬ БУКВЕ ЗАКОНА (ТЕМ БОЛЕЕ ТАКОГО НЕСОВЕРШЕННОГО ЗАКОНА - КАК ОХРАНА Х\П В РОССИИ)?   ----   это вопрос к уважаемому Владу Лыженкову

3 - ВЫПУСК БАЛОБАНОВ РАЗВЕДЕННЫХ В ПИТОМНИКАХ НАЧАЛ ДАВАТЬ ПЛОДЫ - МНОГИЕ ПРИРОДНЫЕ ПОПУЛЯЦИИ БАЛОБАНА НАЧИНАЮТ ДЕГРАДИРОВАТЬ ---- это вопрос ко всем

[V.Zbaratskiy]

3 - ВЫПУСК БАЛОБАНОВ РАЗВЕДЕННЫХ В ПИТОМНИКАХ НАЧАЛ ДАВАТЬ ПЛОДЫ - МНОГИЕ ПРИРОДНЫЕ ПОПУЛЯЦИИ БАЛОБАНА НАЧИНАЮТ ДЕГРАДИРОВАТЬ ---- это вопрос ко всем

Вопрос актуален - реинтродукция в природу птиц разведенных в питомниках необходимо поставить под строжайший контроль либо запретить вообще!!
Лозунг великолепный - восстановление природных популяций редких и исчезающих видов - на деле оказался лишь лозунгом, не более и может принести больше вреда нежели пользы.

[Dim_Alex]

Дим, а судьи кто?

Серега, вот тебе мое мнение:
Бахыт, как официальный представитель Международной Сокольнической Организации, просто обязан был не только отказаться от такого "подарка", но и
осудить такое приношение.
Произошло все с точностью да наоборот, поэтому данный пример не есть пример для подражания и не красит его.
А кто судьи, уже не нам решать. Все сделают свои выводы.
У меня УСЁ.
Всем Мира и Добра!!!

[Птицелов]

2 - А ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ ВСЕ ВРЕМЯ УПОРНО СЛЕДОВАТЬ БУКВЕ ЗАКОНА (ТЕМ БОЛЕЕ ТАКОГО НЕСОВЕРШЕННОГО ЗАКОНА - КАК ОХРАНА Х\П В РОССИИ)?

Обязательно!
И нет никакого отдельного закона об охране ХП. Они охраняются на общих основаниях с другими объектами животного мира. В уголовном и административном кодексах  есть весьма конкретные статьи, предусматривающие ответственность за преступление/правонарушение. То, что далеко не всегда нарушители привлекаются к этой самой ответственности, - это другой вопрос.
Что касается оборота ХП, и ЛП в частности, то всё вполне регламентировано: от приобретения/отлова до содержания и использования в охоте. При желании можно ничего не нарушать.
Относительно ситуации, описанной в стартовом посте, так она мне видится абсурдной с точки зрения участников. Сапсаны разводятся в Российских питомниках, имеют полный пакет документов, система экспорта отлажена. В чем смысл нелегально провозить через границу природника?

[Сергей007]

... я вас открыто спрошу - вы долбо..б?...
 
Ну, а ежели все на что вы способны это пустой треп и фразочки (удивлен что вы знаете Александра Сергеевича) то еще раз прошу, валяйте в другую тему

И это существо модератор?

[V.Zbaratskiy]

Обязательно!
И нет никакого отдельного закона об охране ХП. Они охраняются на общих основаниях с другими объектами животного мира. В уголовном и административном кодексах  есть весьма конкретные статьи, предусматривающие ответственность за преступление/правонарушение. То, что далеко не всегда нарушители привлекаются к этой самой ответственности, - это другой вопрос.
Что касается оборота ХП, и ЛП в частности, то всё вполне регламентировано: от приобретения/отлова до содержания и использования в охоте. При желании можно ничего не нарушать.

вот именно, а разве это правильно!? и эта пространная формулировка -- общие основания -- давно всем претит, получается, что рыбаков, охотников, всевозможных ловцов, короче всех под одну гребенку...
Да и регламентировано все только на бумаге, да и только в городах.

[V.Zbaratskiy]

И это существо модератор?

ЖАЛЬ, ЧТО НА ФОРУМЕ НЕТ ФУНКЦИИ ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ - СПАСИБО

[Птицелов]

вот именно, а разве это правильно!? и эта пространная формулировка -- общие основания -- давно всем претит, получается, что рыбаков, охотников, всевозможных ловцов, короче всех под одну гребенку...
Да и регламентировано все только на бумаге, да и только в городах.

На самом деле, как раз на бумаге в некоторых регионах проблемы есть. А там где с бумагой всё в порядке и на деле всё работает. Естественно, что в каждой деревне из трёх домов отделения комитетов и управлений не открывают. Но каждый областной центр имеет структуру, отвечающую за выдачу соответствующих разрешений. Захотел птицу - получил разрешение и поймал (купил), затем оформил разрешение на содержание... остальное прописано в правилах охоты. Хотя лично меня их часть, касающаяся охоты с ловчими птицами совершенно не устраивает.
А что касается привлечения к ответственности нарушителей (замечу, на мой взгляд, наибольший урон несут хищные птицы от горе-стрелков и голубеводов), так не до птиц сейчас стране...

[V.Zbaratskiy]

Я абсолютно не на стороне Мусакова и не зарегистрирован даже на его форуме. Я спросил , кто судит Баху? Все здесь святые? Или этот вопрос тоже флуд?

А я искренне считаю, что уход Бахи с форума большая потеря, и призываю всех впредь быть деликатнее что ли, много ли осталось нас - русскоязычных сокольников четко понимающих ситуацию...