Тема: использование ловчих птиц

[sergo]

Давно хотел обсудить с коллегами такой вопрос,всем известно, что против почтовых голубей в военное время использовали ловчих птиц.Глубину веков трогать не хочется, а вот осаду Парижа прусской армией, во время которой были использованы ловчие птицы и конечно патрулирование побережья Ла-Манша во время второй мировой предлагаю обсудить.Как это практически достигалось, а может просто психологическое давление на противника, а может все было приукрашено после?Простому обывателю эта информация о войне птиц еще одна сенсация, для других сюжеты для фильмов и мультиков, для голубятников бесспорно предмет гордости за голубей, а для нас?

[sergo]

И еще, читал в одной статье , что к голубям привязали какието хитрые свистки и это напугало хищников ;DНа мой взгляд это чушь.

[Рос]

Тема вообще интересная, но мало понятная. Ведь сокола бесполезно пускать на голубя с расстояния в несколько км. Какова должна быть плотность расположения сокольников, чтобы не дать пролететь голубю на участке километров в 50? Даже умозрительно не могу представить, как всё это могло бы практически работать, кроме как в виде пропаганды.

[sergo]

Я того же мнения.

[Vlad Hawk]

Даже умозрительно не могу представить, как всё это могло бы практически работать, кроме как в виде пропаганды.

Элементарно!
Вот тут все подробно изложено 
http://zerx.ru/28091-vjeliant-pernatyjj-specnaz.html

Описание: На фронтах Второй мировой сражаются все. В том числе и птицы из Королевского голубиного управления. Их работа опасна, но престижна.
.....

[sergo]

Действитель элементарно и доступно для понимания

[Shahin]

На самом деле тема аля фантом. Не скажу точно, но вроде когда-то я по сему вопросу чтой то ваял. Есть книга точнее 3 логия про специальные службы, её тираж был очень маленький, так что издание стало весьма популярно в узком кругу и перешло в разряд подарочного варианта. В одной из книг (именно книга 2-ая), которые создавались исключительно на базе официальных документов, вот ссылка на все  3 книги: http://www.it2b.ru/it2b8.view3.page16.html. Есть архивное фото почтового голубя, именно с миниатюрной фотокамерой (фотоапаратом) который закреплён к груди голубя. Да таким способом англичанам удавалось отснять боевой порядок укреп. районов или огневых рубежей немцев. Всё дело было за малым, агенту нужно было подойти к обекту и предварительно заведя пружынный механизм мини фотоапарата пустить на позиции голубя. Стандартно, голубь для того чтобы привязаться (сориентироваться) куда ему лететь, делал пару тройку кругов почёта над разведуемыми позициями с набором высоты, а после отваливал на свою голубятню, ну типа в Лондон. Этого времени было достаточно, чтобы фотик отщёлкал энное количество кадров (пока хвати завода и плёнки). Всё, воздушный фотограф пёр через сотни км. сои негативы. Эфективность конечно этих снимков была порой очень и очень призрачна, и сомнительна, только представте себе современную фото технику которую Вы используете при фотографировании, и то кучу кадров приходиться удалять. А тут летящий и не медленно голубь + разные углы и растояния сьёмки при фиксированой диафрагме и растоянии. В конце, концов от этой затеи практически все отказались, ведь лучше человека (агента) на территории врага никто справиться с таким заданием не мог. Так вот, для ловли сих воздушных фотографов и применяли ловчих птиц немцы и англичане. Ведь летящий и несущий на себе чтой то энтакое голубь, 100% не ликвид и ХП его атакует без разборов, пусть даже он летит в составе стаи голубей, ибо он не вписываеться в статдарт просто голубя. Но когда полетит фотограф никто не знал и предположить не мог, просто была привязка к обектам стратегической важности, возможно имела некие успехи у немцев и англичан, так как разбить дежурство в световой день у конкретного обекта как то можно, но. Хотя эфективность очень и очень мала. Да, документы тех лет подтверждают, что какие то голубки попадались и с дипешами и с фотоапаратами, но как я считаю, что это заслуга не ХП и сокольников, а скорей службы контразведки. Они возможно знали шпийона и просто подстраивали (ставили задачу сокольникам) когда и где стоять. Те в свою очередь ловили аля подсадных, причём как я думаю на нескольких направлениях или эшалонированно, если один не поймал пускал на следующем рубиже второй. После поимки гонца (голубя), дипешу или фотик 100% сымали, тексты расшифровывали, негативы подменяли и отправляли гонца к противнику уже с ДЕЗОЙ, а отправителя (агента или разведчика) садили и душевно с им беседовали, как правило те кто не хотел беседовать и писать ДЕЗЫ своим уводился за баню, а письма от тего всё шли и шли только писал их офицер развед службы. По этой простой причине нет нигде точной информации про достижения сокольников ибо за голубями пойманых их птицами стоят люди чьи фамилии под грифом СОВ. СЕКРЕТНО, они ещё долго работали или работают на ту или иную страну поставляя досих пор ДЕЗУ. И все их дела находяться под грифом минимум 70 лет. Матахари дело вроде как ещё и не полностью рассекретили ибо ещё живы те по которым можно вычислить их связи. Сокольник поймавший голубя вообще ничего не знал и не ведал но он тоже в деле с грифом СОВ. СЕКРЕТНО вместе со своим крылатым питомцем, а посему только через кучу лет кто то (народ) получит доступ к таким материалам и скорей всего скупая справка о том что "Капрал Ганс Фуксе с ловчим сапсаном "Алма" 25.11.1942 г. в 13.45 поймал почтового голубя с капсулой на ноге на северо-западе н.п. Бремерхафен в 200 м. от железнодорожного переезда. Голубь 1-шт., капсула - 1 шт. переданы в подразделение СД г. Бремен лейтенанту Л. Шнике" никого не заставят над ней задуматься, так как в этом деле таких справок тысчи и поинтерестней (конечно если дело про настоящего разведчика, а не разового агента). Как правило (однозначно) после сапсана голубь уже не жилец, его заменял другой, либо конфискованый, у того кто его пущал, либо предварительно найденный (в транспортном боксе). Ведь всех голубей доставляли (забрасывали) на территорию противника либо вместе с разведчиками либо в условленое место вброски, авиацией.  Так что сокольники были при пагонах и при деле. Ну и ещё это скорей был и мощный пиар ход, ведь противник знал про подразделения которым вменено в обязанности ловить почтарей с помощю ХП. Потеря голубя для службы разведки хоть самого модного и класного во время войны это что сламать грифель заточеного карандаша, затачивай хоть сто раз и ламай не вставая из-за стола. А потерять кадрового разведчика или подготовленого агента в тылу противника это огромное горе. По этой простой причине, никто не собирался рисковать жизненно важными людьми из за голубей. Да, как один из способов доставки кореспонденции во время войны голубями был, но ценные агенты и разведчики, и целые службы разведки никогда в жизни не полагались на этих безусловно класных летунов. Таким способом как я думаю и были организованы подразделения сокольников, в их основные задачи входили дежурства либо на конкретных обектах либо по перехвату но уже по предварительной информации от контразведки своей страны. Когда то видел несколько фоток времён 1 и 2 мировой войны роты сокольников в военной форме с птицами в строю. Да и кстати Игон Мюллер как мне помнится (болтали как то за чашкой чая) занимается соколиной охотой с 1942 года , возможно он тоже входил в состав такого подразделения, сомневаюсь, что до децких забав тогда было Германии когда заводы Круппа ковали машины убийства и вся страна ходила с факелами и повязками на рукавах. Возможно будет у меня возможность (скорей да, он ведь тяперича на Украине живёт) более подробно узнать, кто и как занимался соколиной охотой во время второй мировой в Германии. Я знаю из литературы, что во время второй мировой войны рейхсмаршал Геринг очень любил нивзирая ни на что, поохотиться в сласть и с ловчими птицами тоже. А так про голубей и их вклад в спасение людей есть целый фильм снятый Англичанами который не так давно 2-3 недели назад шёл по Дискавери, но конкретики в нём про сокольников кроме как упоминаний нет. Ну, а на территории бывшего СССР кроме И.Грозного никто серьёзно не держал ловчих птиц и целой армии сокольников, для примера не привожу отделения из 3-5 ястребов по охране тишины и спокойствия от крика врановых за стенами Кремля и служб и подразделений Аэропортов это не война хотя тоже работа.