Орнитология => Подвиды => Тема начата: Anonym от Сентябрь 03, 2009, 15:10:19 pm
-
'Dmitri',
'Подвиды ястреба-тетеревятника:
* \"A.g. gentilis \": Северная и Центральная Европа, к северу от Пиренеев, южные Альпы и Карпаты, на восток до средней части России.
* \"A. g. marginatus \": к югу от номинального подвида, от Испании и Марокко на западе до Кавказа и Эльбруса на востоке. Чуть темнее и меньше по размеру чем A.g. gentiles.
* \"A. g. arrigonii \": Корсика и Сардиния; более тёмный и меньше чем A. g. marginatus
* \"A. g. buteoides \": к северо-востоку от номинального подвида, на север до Швеции, на восток до реки Лена в Сибири, на юг до границы таёжных лесов. По размеру крупнее номинального подвида, окраска молодых особей более яркая.
* \"A. g. albidus \": от северо-восточной Сибири до Камчатки; по размеру крупнее чем A. g. buteoides
* \"A. g. schvedowi \": к югу от \" A. g. buteoides \" и \" A. g. albidus \" в лесо-степной зоне и твердолиственных лесах Восточной Азии вплоть до Хоккайдо. Окраска и размер схожи с A. g. marginatus.
* \"A. g. fujiyamae \": японский остров Хонсю, очень тёмный и вероятно самый маленький подвид.
* \"A. g. atricapillus \": большая часть Северной Америки. Верх сизо-серый, голова сильно выделяется.
* \"A. g. laingi \": Ванкувер – и острова Королевы Шарлотты до побережья Британской Колумбии; более тёмный чем \" A. g. atricapillus \"
* \"A. g. apache \": горные районы на границы Мексики и США; более светлый чем \"A. g. atricapillus \
-
'V.Zbaratskiy',
'Да все классно, только там два раза (A. g. albidus) повторяется, и как насчет кавказца, это пока (A. g. marginatus), а не какой-нибудь (A.g.\"caucasicus\"), но согласись - птицы совершенно разные! И еще в списке немного не хватает (A.g. suschkini), а так все-все правильно.
С ув.
-
И еще в списке немного не хватает (A.g. suschkini), а так все-все правильно.
Дополним - не проблема.
-
Спасибо огромное за информацию! :)
-
И еще в списке немного не хватает (A.g.suschini),
A.g. suschkini
-
Ну, конечно же тетери Сушкина, A.g.suschkini эт просто опечатка.
-
Исправлено!
-
вот бы ещё фото всех вышеперечисленных)
-
Кстати, что A. g. albidus крупнее чем A. g. buteoides - это вопрос спорный, особенно если брать за критерий размера вес. Первый подвид, по отзывам знатоков, более лёгкого сложения, напоминает огромного перепелятника, средний вес самок около 1600 гр. Второй же гораздо более широкий и коренастый, самки и под 2 кило не редкость. А вот разница между самцами и самками у A. g. buteoides больше, вес самцов для них указан от 870 до 1170, гр, соответственно у A. g. albidus - 894-1200 гр. (данные по монографии Лесли М. Брауна "Систематика хищных птиц"). Так что фразу "по размеру крупнее чем A. g. buteoides" я бы исключил, как слишком безапелляционную.
-
А вот фото некоторых подвидов.
-
Всем добрый день. Подскажите ориентировачный вес A.g. gentilis. Сколько ястребов знал, а все мелкие. Только видел 2х больших самок, но кажется залётные. :)
-
Подскажите ориентировочный вес A.g. gentilis.
все птицы разные в зависимости от места обитания. Обычно считается самец 700 гр, самка1100-1300
-
A. g. atricapillus
-
Подскажите ориентировачный вес A.g. gentilis.
Сейчас орнитологи всех ястребов гнездящихся в северной и восточной Европе (на восток до Волги) относят к этому подвиду, хотя птицы в отдельных местах встречаются очень разные. Мне например западноевропейские тетеревятники скорее напоминают кавказцев, даже у нас, в основном, гнездятся внешне совсем другие птицы. Самая крупная самка номинативного подвида по тому же Лесли Н. Брауну свесила 2200 гр.(!) Вес для самцов даётся от 571 до 1110 гр, самок 820 - 2200 гр. Цифры эти взяты не с потолка, а от взвешивания "добытых" за много лет орнитологами тушек птиц. Правда у меня возникают сомнения, а не взвешивали ли они сии тушки с зобами... ;) Ястреб весом в 1700 с грачом в зобу как раз и даст эту цифру. :)
-
Самая крупная самка номинативного подвида по тому же Лесли Н. Брауну свесила 2200 гр.(!)
Рос, ты сам в это веришь? ?х?
Вес для самцов даётся от 571 до 1110 гр, самок 820 - 2200 гр.
А не слишком ли большой разброс веса у этого подвида, может действительно без грача не обошлось... :D
-
Рос, ты сам в это веришь?
Верю я только тому, что держал в руках :) . В тёплое время года самки тетеревятников более 1500 гр. мне никогда не встречались, самая же крупная, пойманная в декабре, очень суровой зимой (ещё до начала глобального потепления) весила около 1750. Вес, естественно, чистый, после сбрасывания погадки. При поимке она весила почти 2100 гр., но была, без всяких шуток, именно с грачом внутри (видели бы вы её зоб!). Птица была 3-4 лет, очень светлая, с верхом цвета шифера, явно buteoides. Честно говоря, мне трудно представить себе тетеревятника более крупного размера, тем более среди европейских птиц. От средней местной самки она отличалась как таковая от самца (средний вес наших самок тетеревятника я бы определил в 1150-1250 гр.).
-
Самую крупную тетеревятницу о которой слышал весила как раз 2100-2200, самую крупную которую взвешивал сам весила 1900, вес 1700-1800 встречался многократно ( более 10 раз), вес в 1600 считаю обычным для северных подвидов и не только бутеоидуса,но и полидуса (не смотря на вся расхожесть утверждений о их малом весе у меня были птицы 1600 в первом наряде)
-
Есть ещё нюанс - кондиция птицы. Даже у здорового ястреба вес в разные сезоны может колебаться в пределах 10%. Т.е., к примеру от 1000 до 1100 гр. А птица, при этом, по размеру остаётся той-же ;D
-
Я живу на юге Украины и дважды, в октябре 2009 и две недели назад, видел таких вот тетеревятников (фото ясно не мои). Что это за подвид? A. g. marginatus......?
-
Вот фото. Те, что я видел похожи на этих. Вместо серого (или сизого) у них коричневый цвет, такой бледный, выцвевший (серого цвета нет вообще).
-
По поводу размера тетеревятника. Мой ныне покойный дядюшка проработал в мордовском заповеднике 32 года и зарисовывал птиц принесённых ему убитыми в натуральную величину. Самка тетеревятника была длинной от кончика клюва до кончика хвоста 68 см.
-
Не в тему, но тоже полезно:
http://www.ibercajalav.net/img/117_GoshawkAgentilis.pdf (https://falcoresearch.info/go.php?url=http://www.ibercajalav.net/img/117_GoshawkAgentilis.pdf)
-
Хочу отметить, птицы и этого подвида бывают не белыми, просто у меня нет фото таких птиц с конкретной привязкой к региону.
вот фотьі альбидусов в т.ч. не белого
-
С первого раза не получилось(
-
A. g. albidus
Хочу отметить, птицы и этого подвида бывают не белыми, просто у меня нет фото таких птиц с конкретной привязкой к региону.
У старшего Кречмара есть фотки по Чукотке и Карякскому. Вот например не белый albidus
(http://academnet.neisri.ru/academnet/infocentr/f_f/foto_galeri/krechmar_a_v/teterevjatnik.jpg)
Пардон! Не заметил вторую страницу темы, в предыдущем посте, судя по всему, так же приведены фото Кречмара, если я не ошибаюсь.
-
судя по всему, так же приведены фото Кречмара, если я не ошибаюсь
вполне возможно)
фотьі взятьі с: http://falconryforum.co.uk/showthread.php?t=72553&highlight=Nests+Acc_G_Albidus+NE+Siberia (https://falcoresearch.info/go.php?url=http://falconryforum.co.uk/showthread.php?t=72553&highlight=Nests+Acc_G_Albidus+NE+Siberia)
-
Вот, западно сибирский подвид.
-
Камчатский подвид
-
Таааак. Мою бывшую тогда к какому подвиду (рабочий вес около 900 гр., максималка 1220 гр.). С Южного Урала...
-
Таааак. Мою бывшую тогда к какому подвиду (рабочий вес около 900 гр., максималка 1220 гр.). С Южного Урала...
Если с Южного Урала, то с максимальной вероятностью suschkini, описанный Дементьевым по сборам Сушкина из Башкирии, которого Степанян свёл в качестве синонима со schvedowi, описанным ранее Мензбиром. Но уральская форма действительно отличается от сибирской, так что скорее всего Степанян погорячился, а Дементьев был прав. Надо глядеть во взрослом наряде на цвет кроющих темя и уха (яркие чёрные), настволья на горле и груди (их обычно нет), рисунок низа чёткий тёмно-серый. Если чёткой маски на морде нет, есть настволья на груди и горле, нет интенсивно серой окраски на спине, то скорее всего это обычный gentilis, если пица с признакми suschkini, но не крупная и достаточно тёмная, то это как раз сибирский schvedowi. buteoides - самый светлый из европейских тетеров, так что хорошо отличается по светлому струйчатому рисунку низа, да и маски у него нет чёрной, бровь яркая и широкая ну и др. детали.
-
'V.Zbaratskiy',
как насчет кавказца, это пока (A. g. marginatus), а не какой-нибудь (A.g.\"caucasicus\"), но согласись - птицы совершенно разные!
Будучи очень далеко от "родных пенат", а соответственно от своейбиблиотеки и фотоархива, базы caucasicusmarginatus
-
Из лично добытых в этом году видел вес 1980 гр(самка)а самцы ниже 1050 гр вообще не видел.Но могу сказать.что в этом плане я новичок.т.к поймал лишь 9 шт.
-
Хусейн, а где фотографии?
-
А как их добавить?Фото этих птиц есть у меня
-
А как их добавить?Фото этих птиц есть у меня
http://falcoresearch.info/forum/index.php?board=170.0 (https://falcoresearch.info/go.php?url=http://falcoresearch.info/forum/index.php?board=170.0)
-
не получается
-
Хусейн, попробуйте переименовать файл:
http://falcoresearch.info/forum/index.php?topic=470.msg7464#msg7464 (https://falcoresearch.info/go.php?url=http://falcoresearch.info/forum/index.php?topic=470.msg7464#msg7464)
-
Уважаемый Ростислав, большая просьба к Вам, перезалейье пожалуйста Ваши фото ястребов.
Очень хочется посмотреть..
-
Уважаемый Ростислав, большая просьба к Вам, перезалейте пожалуйста Ваши фото ястребов.
Очень хочется посмотреть..
К сожалению фото не сохранились, умер жёсткий диск где они были...
-
Благодарствую! Думаю Вы поняли, который из них меня интересует больше всего?!
Я его видел в лесу, и то самца. Самка всегда сидит в гнезде. Фото нигде не нашёл.
По описанию кавказец свинцового цвета и это точное его описание, подтверждаю. Я даже сомневался, ястреб ли это, так как искал в более светло-серых тонах. Но когда прочитал о свинцовом или аспидно-буром окрасе, радости моей небыло границ. Я два месяца искал гнездо, находил, но всегда оказывалось, что это канюк.
И вот удача повернулась ко мне лицом.
Вот описание A. g. marginatus обитающем в Армении. Правда на английском языке, но картинки красивые)).
http://www.acopiancenter.am/boa.asp?id=64 (https://falcoresearch.info/go.php?url=http://www.acopiancenter.am/boa.asp?id=64)
-
Кстати в тему - статья о подвидах тетеревятника.
-
"В Евразии встречается несколько подвидов большого ястреба; на территории Восточной Европы и России орнитологи насчитывают 4 подвида: номинальный, A. g. gentilis, встречающийся на севере и в центре Европы; A. g. buteoides, крупный светлый ястреб, гнездящийся на севере Скандинавии и России (западные сокольники называют этот подвид "finnish goshawk" – финский тетеревятник) и очень ценимый сокольниками; A. g. albidus, не менее крупный подвид, более половины птиц которого имеют белую окраску (от взрослых белых buteoides`ов, встречающихся редко, albidus`ы отличаются заметной контрастной тёмной "маской", тёмным серым окрасом перьев боков головы за глазом); и, наконец, A. g. schvedowi, некрупный тёмный тетеревятник, гнездящийся на востоке Азии.
Сокольники разделяют птиц номинального подвида ещё на несколько категорий по их окраске и размерам. Так, наименее ценятся у нас «западноевропейские» тетеревятники, отличающиеся мелкими размерами (вес самцов – 600-800 г, самок – 800-1000 г), грубой поперечной полосатостью и очень заметной «маской» – считается, что они наименее выносливы и активны. Г. П. Дементьев выделял их в отдельный подвид A. g. gallinarum, но в современном издании, книге Лесли Н. Брауна «Систематика хищных птиц», мы его уже не находим.
Немного более ценят «кавказцев» – встречающихся на юго-востоке Европы тёмных ястребов, очень похожих на предыдущую категорию за исключением «маски», которая у них практически не выражена; не превосходя в размерах предыдущую категорию, они более активны и считаются обладателями лучших ловчих качества среди тетеревятников. Дементьев выделял их в отдельный подвид A. g. caucasicus, который также не вошёл в современную общеевропейскую систематику (на наш взгляд, совершенно напрасно). «Среднеевропейский» большой ястреб несколько крупнее предыдущих птиц, средний вес самки – 1200-1400 г, изредка можно встретить особь весом более 1,5 кг. Эти ястребы считаются лучшими охотниками на водно-болотную дичь; для ловли куропаток и голубей самки тяжеловаты, а для ловли крупных зайцев – слишком слабы.
Два уже упомянутых выше северных подвида тетеревятника ещё крупнее: вес их самок около 2 кг. Неудивительно поэтому, что из этих птиц выходят лучшие охотники на зайца-русака."