Автор Тема: Где проходит грань между Brookei и черньім шахином?  (Прочитано 1234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сашко

  • Jr. Member
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 5
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 56
  • Пол: Мужской
  • Из города: Стольне місто всієї Русі
Цитировать
Подвид \"Falco peregrinus brookei \" Sharpe 1873 иногда называют «мальтийским соколом» благодаря одноимённой новелле американского писателя Дэшила Хэммета: когда в 1530 году император Священной Римской империи Карл V передал остров Мальту Мальтийскому ордену, он обязал последних в качестве феодальной повинности ежегодно посылать ему одну охотничью птицу. \"Dashiell Hammett \" (1030) The Maltese Falcon. — Orion. ISBN 978-0752847641] Область распространения этой птицы — Средиземноморье, Иберийский полуостров, Северо-Западная Африка, Малая Азия, Кавказ и южный берег Крыма. Также включает кавказского сокола \"F. p. caucasicus \" и большую часть особей предполагаемой расы \"punicus \" (некоторые авторы относят её к \"pelegrinoides \" либо считают редко встречающимся гибридом между \"brookei \" и \"pelegrinoides \"). Оседлый подвид. Меньше номинативного подвида, на брюхе имеет рыжий оттенок. Вес самцов около 445 г, самок до 920 г.


Посмотрел я это видео
http://falcoresearch.info/forum/index.php?topic=1649.0
а  потом соответственно и их сайт
http://astifalcon.110mb.com/Reproductores/Brookei/index.html
задался вопросом: где проходит грань между Brookei и черньім шахином? Сразу вспомнилась птица с этой темьі
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=38103&st=0
ну и плюс видел на фотографіях еще двух черношахиноподобньіх сапсанов словленьіх в Крьіму. Одна так вообще вьілетьій черньій шахин.  Со слов владельца(а он врят ли может здесь ошибится) полет у покрайней мере двоих из них бьіл совсем другой чем у местньіх крьімчаков.
Что это? Черньіе шахиньі, гибридьі или самьіє обьічньіе брука, кажущиеся необьічньіми среди номинального подвида гнездящегося в Крьіму?
 
фото кавказца








Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 50
  • -Получено: 124
  • Сообщений: 2009
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Слишком мало достоверных данных у птиц из большинства питомников для возможности сравнения. В питомниках добиваются внешних соответствий созданному рекламой стереотипу любой ценой. Стереотип же таков: яркий, с рыжей головой, сизой спиной, с минимумом полос на нижней стороне тела. Поэтому гибридизируют собственно шахинов с мелкими южными формами сапсана, ланнером, возможно даже с некоторыми соколками (по крайней мере видел фото вылитого оранжевогрудого сокола с подписью "шахин"). А фото из природы очень мало....

Оффлайн Сашко

  • Jr. Member
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 5
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 56
  • Пол: Мужской
  • Из города: Стольне місто всієї Русі
Я о черном шахине и брука
Тот птиц которьій бьіл у Ивана(и о котором бьіла тема на майберде), так он ловленьій
и те которьіх я видел на фото также ловленьіе, жаль что их фото у меня нету( хотя может на днях сфотографирую мобильником те фотки). Причем один с полностю кремовой грудью.
Я так понимаю что те птицьі которьіе гнездатся в Крьіму в своем большинстве далеки от брука

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 50
  • -Получено: 124
  • Сообщений: 2009
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
В Крыму действительно большая часть сапсанов - межподвидовые гибриды. И, я бы сказал, с большей долей европейского подвида. Что до чёрного шахина, то главное его отличие от Брука - размер. У шахина средний вес самцов менее 500 гр., самок - до 700, у Brookei - более 500 и 800 соответственно. Телосложение у него также несколько другое. Более массивная голова, глаза расположены более плоско, что создаёт впечатление некоторой "сововатости", наподобие как у дербника. Крылья в сложенном состоянии более длинные чем хвост, тоже для подвида Брука не типичны. Бывшая у меня самка, как выяснилось гибрид 50Х50 чёрный шахин и сапсан (скоттиш тип), выглядела достаточно отличающейся от всех крымских сапсанов, которых я видел. В том числе и имевших признаки Brookei. Так что разница заметна даже на глаз.
Что до питомников, чтобы не быть голословным, ссылки на одного из европейских разводчиков:
http://www.vilafalco.com/en/brookei-peregrine-falcons
http://www.vilafalco.com/en/red-nape-shains
http://www.vilafalco.com/en/barbary
Надо ли акцентировать, что на фото совсем не те сокола, что заявлено в названии?

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 50
  • -Получено: 124
  • Сообщений: 2009
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Возвращаясь к теме. Начать с того, что "чёрным шахином" европейские разводчики называют сапсана подвида Falco peregrinus peregrinator, который не имеет ничего общего с теми птицами, которых называют шахинами в орнитологии (кроме, разве что, небольшого размера). От сапсанов подвида Falco peregrinus brookei он отличается гораздо больше чем, например, рыжеголовый шахин. Прежде всего формой крыла. Ну и деталями окраски. Особенно заметно отличие взрослого оперения.

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 50
  • -Получено: 124
  • Сообщений: 2009
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Вот ещё фото Falco peregrinus peregrinator в природе:
« Последнее редактирование: Июль 19, 2012, 18:36:18 pm от Рос »

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 50
  • -Получено: 124
  • Сообщений: 2009
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
А вот - Falco peregrinus brookei:
« Последнее редактирование: Июль 19, 2012, 18:36:47 pm от Рос »