Тема: Звериный оскал голубеводов

[Сергей87]

Ну вот, прошло четыре года, какие результаты? Ютуб пестрит кучей обучающих роликов, голубеводы всех регионов массово травят ястребов и всех кто под руку попадет, ястреба в ответ размножаются, а цикл повторяется каждые пол года. Как показала практика ХП не питаются голубями стопроцентно, это взрослые птицы, и слетки достигшие самостоятельности, уже после залетающие на "легкую добычу". То есть это птицы выросшие и жившие не на голубях, что подтверждает наличие некоторого корма в лесу.
Постами выше Shahin верно написал, те кому за 60'сят этим не страдают, проблема у молодежы, ну какая проблема, они просто стали охотниками на ХП. Часть новичков голубеводов понятия не имеют о гнездовых парах своего региона, съели голубя, и бежат за помощью, а там рассказывают что да как для убиения(старики старперы обычно оффлайн). Некоторые голубеводы настолько увлеклись процессом что даже катаются по региону, соревнуясь кто больше.
О ядах, чтобы никто не думал о гуманности, используются нейротоксины никотиноидной группы и кислотных остатков. Голубя-смертника тупо заносят в лес, ПДК препаратов 10мг/кг, то есть  две-три капли достаточно. Нейротоксины применяемых классов вызывают паралич путем возбуждения нейронов, это когда башка трещит и руки не чувствуются, но сам в сознании, и тебе плохо. Смерть наступает спустя 4-6 минут из-за отказа дыхательной системы, при этом дыхание становится поверхностным и учащенным, то есть постепенный отказ. Мозг продолжает посылать импульсы, но нейроны блокированы, а печень не успевает выводить препарат, учитывая ускоренное восприятие времени птицами, это еще медленнее и более мучительно.
По поводу голубей, городские сизари никак не уменьшились популяцией, как и врановые, приход хищников в города ни чем плохим не обернулся. Страдает от него лишь группа "голубеводы", и только та ее часть что держит "высоколетную декоративную" птицу, при этом само количество голубей голубеводов так же не изменилось. Ну плодятся они ежемесячно.
Поднималась тема бабушек с курами, это практический разовые, единичные случаи, заканчивающиеся стройкой курятника и собакой на территории.
Сами голубеводы стали гораздо более противным двуногим зверем, сказать что их довели не могу, знаю голубеводов у которых нет проблем. Не последнюю роль играет география, но везде отслеживается один и тот же факт, где нет много "высоколетной декоративной птицы", нет и концентрации ястреба. Парадоксальный факт, ястреб стремится туда где его уничтожают, даже в летнее время, когда достаточно корма.

Лично меня эта проблема достала, равнодушен к голубю, но не каждый голубевод имеет человеческий облик, зверья много и среди людей. Последней каплей стали ситуации когда голубезаводчики на слова: "может вам помочь, забрать птиц, им жизнь и вам счастье" ответили: "только ненависть и убиение". Даже специально отлавливают чтобы тестировать ПДК ОВ, садистская крайность. Нет, не вижу причин жалеть голубеводов. Ситуация давно в стадии стагнации, возможно проблема в самих голубеводах, но их тысячи!!!

[Рос]

Проблема голубеводов - сугубо региональная, как мне кажется. В моём городе и ближайших окрестностях голубей держит всё меньше людей, самому младшему из которых уже за шестьдесят. Большинство же голубятен стоят пустыми. Городских сизарей меньше не становится, если делать скидку на сезонные скачки численности (последние годы осенью свирепствует вертячка). А численность тетеревятника уже лет десять как упала и не восстанавливается. Жаркая весна регулярно вызывает массовый падёж молодняка от грибковых инфекций. Как я понимаю, большинство пар является носителями, но у них иммунитет, которого нет у птенцов. В результате, вскоре после вылета из гнезда, они начинают хрипеть и чахнуть, погибая ещё до начала осени. И вот это по региону главная головная боль для тетеревятника. Но, в компенсацию, стало гораздо больше встреч с соколами, особенно сапсаном. Десять лет назад его здесь вообще встретить было нереально...
Так что по поводу озверевших голубеводов моя мысль проста. На сколько бы их не хватило, они всё равно кончатся намного раньше, чем ястребы. А наша задача - теми или иными способами способствовать этому. По мере сил и возможностей, конечно.

[Сергей87]

У меня мало опыта в данном вопросе, совсем недавно подключился к этой тематике, но судя по 74'х страницах, 1100 записей убитых птиц, на форуме голубеводов только по Украине, за 8 лет, это огромные числа. А ведь не все пишут об этом. Никогда не думал что голубеводов настолько много.
Общаясь с ними пришел к выводу, что дело не в голубях, это лишь один из факторов, но не решающий, дело в самих людях. Как-то так вышло что этим "хобби" занимается большое число обозленных, и плохих по моральным качествам людей. Количество именно злых голубеводов среди них гораздо больше, чем злых людей среди людей. Вот не знаю почему так, но процент выше. Планка плавает от 30-40% до 60-80% географический, при чем где голубеводство имеет организованный характер(слеты, клубы) ситуация хуже.
Численность сизарей привязана к кормовой базе, из года в год мало меняется. По болезням, что тут сказать, ястреб как раз санитар, и голубеводам больно признать, что все "красиво-высоко летные" птицы инвалиды. Селекция у них направлена не на выживаемость, и летные качества, а на декор. Обычного здорового сизаря ястреб не берет! 10 из 10 заходов, не берет, даже влетая в стаю, не получается. И это дикий, голодный ястреб. Тогда как николаевскго вертолета берет ворон.
В своей местности(Полесье, Киев) ястреба вижу не часто, они есть, но мало. В первую очередь это связанно с тотальным распилом лесов и их загрязнением, мало источников питания, и вина тому человек. Недавно отменили один заповедник, ну как, охрану сняли, десять лет там было все замечательно, и ястреб отлично существовал, никаких намеков на тотальное поедание других видов, но после снятия охраны(там разводили копытных, косули и прочие, численность ХП никого не интересовала) браконьеры выбили все за пол года. Есть еще одно место где птицы себя хорошо чувствуют - ЧЗО, там даже пары краснокнижных орлов фиксируют. А вот сокола за 10 лет наблюдений не видел ни разу. Щеглоки с пустельгами не в счет, имею ввиду именно крупных соколиных, которых так яро обвиняют в "убиении голубя" и большом приплоде.
Так же кругом наблюдаю один и тот же факт, везде где с ястребом не борются, его нет. Либо есть, но потери минимальны. С одной стороны это логично, гнездовая пара гонит конкурентов, но с другой, его не бьют там где нет "профессиональных голубеводов". То есть где нет высоко-летных голубей-калек, ястреб ни на кого не бросается, его мало кто видит, и нет этой проблемы. Вот так получается, что пролет молодняка идет в сторону пустых участков, где куча еды, только пустые они потому, что там всех убивают, а "куча еды" это как раз те самые нелетные породы. Круг замкнулся.
Может пишу наивную банальную общеизвестную информацию, но пишу что вижу. Голубеводов много, а рядом плохих не нашел, способствовать нечему, хотя на каждые 20-50к человек попадается голубевод, но табличек на них нету.

[Сергей87]

Ну вот, очередное начало осеннего пролета. Место событий - Киев, Украина, так уж повелось, плотность голубеводов в регионе высока, десятки активных голубятен. Обычно эти события остаются незамеченными, ястреб ведет скрытный образ жизни, скрытно и умирает. Но не в этом году, киевская команда спасения животных (Kiev Animal Rescue Group) стали находить чахнущих птиц. Ребята-волонтеры, работают в группе с центром помощи птиц Нюшаниково, спасают мир понемногу, своими силами.
На протяжении дня нашли три птицы, на следующий четвертую, это лишь один район города, и лишь те кого заметили. Первый умер в дороге, второй спустя несколько часов, третьего пытались вытащить, кислородная камера, капельница с глюкозой, медикаменты, но тщетно, ни ветеринар, ни оборудование не помогли.
Это всего одна голубятня, одного региона, очередного сезона пролета молодых птиц, потому что где-то, у кого-то летают николаевские.

 

[Dmitri Saksa]

Ситуация может измениться, если государство будет компенсировать ущерб нанесённый дикими хищными птицами. Но проще запретить содержать голубей...
Пару дней назад звонил знакомый голубивод, жаловался, что за три дня "твари" унесли 9 птиц. Птенцов пришлось подкладывать под других родителей. За некоторыми из унесённых голубей человек лично езди в южную Европу.

Ситуация давно в стадии стагнации, возможно проблема в самих голубеводах, но их тысячи!!!

Проёдет и сменится поколение, станет проше, будет и голубиводов меньше и сокольников. Кому из молодёжи сейчас интересны птички?

[Сергей87]

Это врятли, как голубятнику доказать, что дикий ястреб съел его голубя, и особенно, что тот ятсреб не был убит? Начнется массовая подстава с желанием заработать на убиенных сизарях. Сами будут держать пойманных ястребов в сарайчике, чтобы те терзали правильно кинутого бракованного голубя, а компенсацию будут требовать, как за чистокровного. Голубевод бьет хищников, залетных сизарей, и своих бракованных. О какой боле и утрате речь, когда он своими руками скручивает шею глубю, просто потому что брак. Они играют в "правильный курятник".

Случай в Киеве носит вопиющий цинизм и низость, местные спасатели с волонтерами довольно известны, они бы с радостью забрали пойманных птиц у голубеводов. Хищник атакует не со зла, и есть методики отвада его без крови. Почему-то данная проблема отсутствует у части голубеводов, и голубеводов-сокольников. Начав травить голубевод открывает проход для всех залетных, и это будет повторятся каждый год, ведь свято место, пусто не будет. Хороший костяк голубеводов как раз являются мстительными и озлобленными людьми, для них желание убить сильнее чем понять и простить, просто озлобленные на жизнь монстры, и ценят только свое.
То что голуби дорого стоят и далеко катаются, это часть игры на тему, у кого "красивее и больше". Но многие из голубеводов по настоящему занимались со своими птицами? Кто из них может гулять по городу с голубем, что следует за ним? К кому голубь прилетит по зову? Голубь это умеет, есть примеры, он так же обучается, только голубеводы ничего толком не умеют на самом деле, это игра в курятник. Витаминки, корм, прививки и количество, у кого больше, и длиннее, тот круче, вот и все.

[Dmitri Saksa]

Да всё это понятно.

[V.Zbaratskiy]

  О тема больная - это как с волком - всем все понятно, что он приносит пользу природе, но вред охотхозяйствам - изымая  интродуцированные виды, но толку-то все равно будут уничтожать и его и х\п причем в последнем случае все подряд, т.е. всех х\п без разбора, а вы как хотели?

[Dmitri Saksa]

Сергей87, просто для информации сообщение  от одного ирландца, голубивода:
Фото в приложение

[Сергей87]

Посмотрел ирландца, он заслуживает чтобы его лишили права иметь голубя. Это такие как он ничего не делают и ноют, что их птиц едят, кидают слезные фотки но ничего не делают. Если бы моя воля, запретил бы вообще содержать николаевских и подобных нелетных пород. Почему диких горлиц и большую часть сизарей из поселков ястреб не ловит, а голубеводы так страдают? Потому что их голуби поголовно инвалиды. Я могу взять голубя своего соседа голубевода, напустить на его ястреба, и так раз десять, не поймает он его. И это не гоночный почтарь а банальный сизый.
Проблема не в ястребе, а современных голубятниках, они выращивают кур, а потом тянут их в лес, и удивляются почему их кушает лисица. А затем требуют лес без лисицы, потому что именно их куры должны гулять в лесу, и они страдают. Глупости это, раньше занимались с птицами, как с голубем так с ястребом, есть куча примеров голубеводов что не убивают ястреба, знаете что их объединяет? Сколько не видел, ни разу они не назвали ястреба матом! Убийцы его ненавидят, и матерят последними словами, а у тех нет этого, нет ненависти, даже когда их голубя берут, нет мата. Здесь решает человек, кто хочет живет мирно, и счастлив, а кто мудак, ну лучше бы их не было.
К тому же, как можно относится к людям которые жаждут мести и именно кровавой, сьел несчастный ястреб несчастного голубя, и все, человек посвящает всего себя убийству рода ястребиных.
Вроде именно это признак больного зверя садиста, нет сочувствия, сопереживания, понимания мира и желания что-то изменить в лучшую сторону. Лишь сеять смерть, кровь, ненависть и боль! Они гораздо хуже последнего шакала. Не может такой кусок мяса любить, даже своих голубей, само чувство любви в эту оболочку не залезет. Тема верно названа, голубеводы - звери. Понятно что не все поголовно, есть достойные люди, но сегодня это не хобби "птиц мира", а кровь и убийство.

Некорректно сравнивать ястреба с волком, волк гоним потому что может убить человека, дикого взрослого волка так просто не приручишь. Ястреб контактная птица, даже дикий взрослый, и он никак не угроза даже ребенку. Ну не нападет он сам.

[Сергей87]

...а вы как хотели?

Я же молодой, наивный. Хотел чтобы этого не было. Чтобы голубеводы были хотя бы на пол ставки сокольниками, понимали мысли повадки и обучение птиц. Жили с гнездовыми и правильно уделяли внимание обоим видам. Как у сокольников-голубеводов, и людей старой школы.

[Сергей87]

Ну вот очередная статья с очередными фото. Я уже молчу о видео роликах ютуба, там пополнение происходит в реальном времени. Парадокс, но заводчики "птиц мира" несут смерть и кровь, их поступками руководит ненависть. Как они потом стихи с песнями сочиняют? Или сочиняют не они...