Тема: Где проходит грань?

[Рос]

Решил создать тему по своим былым наблюдениям за ястребом-тетеревятником в Полтавской области и окрестностях. Вначале эти, мои и нескольких моих товарищей-сокольников, наблюдения, носили чисто прикладной интерес - хотелось выбрать себе хорошего ловца из нескольких вариантов. Потом, после знакомства на одном из съездов "Украинского общества охраны птиц", с орнитологом В. Ветровым, наши интересы несколько изменились в сторону академизма - то есть появилась жажда исследовать куда большее число гнёзд ястребов, чем было необходимо для простого выбора птенца. Соревновательный процесс, опять же сыграл свою роль - каждому хотелось разыскать больше гнёзд, чем коллеги по увлечению... В результате году к 2002 нами было обнаружено 74 гнездовых участка тетеревятника на сравнительно небольшой территории в 300 кв. км. в границах Полтавской, частично Кировоградской и Днепропетровской областей (об отдельных гнёздах в других регионах, вроде Херсонской, Донецкой, Николаевской и т.д., как и в указанных областях, но с отрывом от "обследованной площадки" только упомяну, что были и такие). Т.е. на определённом участке лесостепи было найдено и обследовано не менее 90% гнёзд гнездящихся здесь птиц. Оказалось, что тетеревятники здесь чётко делятся на два типа.
Часть ястребов, гнездящаяся в сельхозугодьях и в иных мало залесённых местностях отличалась:
поздней яйцекладкой (на 2 недели - месяц позже от второй группы);
меньшим размером и более лёгким телосложением (самки из этих гнёзд достигали массы максимум в 1200 гр., средний вес большинства молодняка первого года, самок - около 1 кг.);
относительно более длинными крыльями и коротким, более прямым на вершине, хвостом;
большей пестротой окраса - молодые птицы почти все были рыжие, даже красноватые, с пёстрыми "штанами" и подхвостьем, широкими "зеркалами" на спинной стороне; взрослые обычно сизые или сероватые, у старых птиц отмечалось уменьшение полосатости крыльев и хвоста вплоть до полного отсутствия полос с верхней стороны.
Вторая группировка ястребов на этой же территории предпочитала гнездится в лесах, особенно хвойных, вблизи водоёмов (справедливости ради надо заметить, что в данной местности более-менее крупные лесные массивы сбереглись только в долинах рек). Её характеризовало более раннее гнездование;
более крупный размер особей (средний вес самок около 1300 гр., вес отдельных молодых самок был до 1500, а одной даже 1680 гр.);
крылья в целом более широкие и короткие, хвост относительно длиннее и разница длинны между средними и крайними рулями больше;
окраска оперения бледная, бурый цвет часто сохранялся даже у старых птиц.
Мы остановились на том, что причиной подобной разницы послужило приспособление к разным условиям обитания и разной дичи. При этом птицы из некоторых близко расположенных на одном участке гнёзд (некоторые гнёзда были на расстоянии около 1,5 км друг от друга) были настолько похожи, что можно было уверенно говорить о их близком родстве. Привозимые из других районов и выпускаемые (теряемые) здесь ястребы, по наблюдениям, находили себе пару тоже среди "однотипных" птиц. То есть прослеживается определённая изоляция обитающих на одной территории групп тетеревятников по некоторым общим признакам. Понятно, что вся эта специализация "от жиру", из-за высокой плотности обитавших здесь ястребов. Вот интересно, где та грань, за которой можно было бы говорить о появлении двух подвидов? Чисто теоретически? 

[Vlad Hawk]

Понятно, что вся эта специализация "от жиру", из-за высокой плотности обитавших здесь ястребов. Вот интересно, где та грань, за которой можно было бы говорить о появлении двух подвидов? Чисто теоретически? 

Собственно говоря вот он ответ на вопрос места гибридов в природе или чужеродных (привозимых) подвидов.
Если местная популяция птиц в угнетении, численность ее мала и масса пустующих гнездовых участков, то чужеродная птица не найдет себе места и останется холостой. так что может действительно эстонские орнитологи, НИФИГА не делающие для восстановления численности своих пернатых хищников просто сваливают всю ответственность "с больной головы на здоровую" лишь бы и дальше нечего не делать.
Кстати, подобная внутриподвидовая изменчивость наблюдалась мной в нижней Волге в отношении балобанов. Естественно такого огромного статистического материала не было, но на лицо было видно что существует кормовая специализация на сусликах (хотя они уже были в депрессии) и на голубях и др. пернатых. Разнились птицы в своем сложении, размерах и местах гнездования (скалы или деревья).

[Dim_Alex]

Рос, а по общему возрасту птиц из пригородных и лесных популяций, разница есть? ИМХО - в лесу дичь более осторожная, нежели в городе, не говоря уж о возможности лавировать между деревьями или устраивать засады рядом с кормушками. Отсутствие в лесах "халявы" делает ястребов более опытными охотниками, нежели их "гАрадских" сородичей. Особого отличия в окрасе и размерах не замечал, так как специально не наблюдал, но попадавшие на глаза лесные ястреба - более темных и монотонных окрасов, нежели другие.

[Макс]

У нас в основном степи, есть немного лесных насаждений. степные - более светлые взрослые птицы, молодняк имеет перо с небольшим тоном рыжины. те кто рядом с лесом - более крупные и с темным оперением. есть одно место - там очень много ворон, не раз там наблюдал тетеревятников (взрослых) - они гораздо крупнее чем  вобщем у нас в регионе. и хотя вокруг степь и совсем немного лесополос - ведут себя очень осторожно, но ворон атакуют с каким-то диким остервенением. несколько раз наблюдал их атаки - все успешные. видел только взрослых птиц, с ярко выраженой тельняшкой, верх оперения серо-сизый с металлическим отливом. Все зависит от кормовой базы и ландшафта. ИМХО.

[Рос]

Приспосабливание вида к условиям обитания, поиск своей экологической ниши, вообще весчь очень интересная. Иногда поражает, насколько стремительно может меняться гнездовая группировка пернатого хищника под влиянием внешней среды. Проведу ещё один пример, с пустельгами. После резкого скачка численности тетеревятника в регионе не менее резко упала численность гнездящихся в природе серой вороны и грача. ВорОны переселились в пригороды, грачи перенесли колонии на металлические столбы линий электропередачи вдоль шоссе. В лесополосах, где гнездились соколки, стало не хватать старых гнёзд, да и тетеревятник тоже редко пролетал мимо слётков соколков. Чеглок и кобчик фактически исчезли из региона. В это же время пустельги начали появляться на гнездовании в городах, а на территории Полтавского горно-обогатительного появилась микро-колония этих птиц. В течение десяти лет здесь находили от 18 до 32 гнёзд, некоторые из которых располагались на расстоянии всего 4 м. друг от друга (по разным сторонам конвеерного перехода). Уже с начала нового тысячелетия мы начали замечать, что соотношение размеров самок и самцов в этой группе стало отличаться от обычного для пустельг. Отдельные экземпляры молодых соколков (а работники предприятия с рвением, достойным лучшего применения, подбирали слётков) били все рекорды размеров и наши представления о них. Так, самый мелкий самец весил всего 78 гр., самая крупная самка - 340 гр., разброс просто невероятный! Мы интересовались питанием этих пустельг, оказалось, что самцы на первом этапе гнездования носят птенцам в большей степени насекомых (майских жуков, других хрущей, вплоть до такой мелочи как жуки-кузьки и соразмерные). Причём, открылась интересная особенность - ночной сбор соколками насекомых под фонарями! В этом ничего особо странного нет, ведь промзона ночью освещена, но всё-же, впервые увидев пролетевшего под фонарём и попутно зацепившего крупного бражника соколка, мы с другом опешили так, что даже не поняли, кто это был. К счастью минут через десять он вернулся и даже сел на землю, чтобы подобрать жука-водолюба, тут мы его и рассмотрели... Но вернёмся к питанию. Кроме насекомых самцы носили в гнёзда ящериц, мелких воробьиных и, крайне редко - мышевидных грызунов. То есть их добыча в целом была куда меньше той, что обычна в дикой природе. Самки ловили в основном молодняк серой и водяной крыс, водоплавающих и пастушковых птиц на обводных водоканалах, а также сизых голубей, обитающих здесь же, в промзоне. То есть, опять же, дичь была гораздо крупнее природной. Обычные для гнездящихся в сельхозугодьях пустельг мышевидные грызуны на данной территории почти отсутствуют, вот птицам и пришлось приспосабливаться. Так вот, меня лично поразила скорость происходящих перемен. Изменения начались года через 3-4 после начала гнездования на этой территории, а через 10-12 лет практически все гнездовые пары здесь отличались от природников необычным контрастом размеров самцов и самок. А ведь время, с точки зрения эволюции, прошло просто смешное, и уже такие изменения. Может быть, конечно, что тут подключились ещё какие то "мутагенные" факторы, вроде повышенного магнитного фона (обработка руды проводится посредством магнитной сепарации), ещё чего нибудь, но всё же...

[Макс]

в 30 км от мариуполя есть колония пустельг. кусок лесополосы под селом у ставка, диаметром метров 70. Гнезд 20-30.  И вокруг ни одной вороны! а раньше это был стопроцентный гаевник.

[Dim_Alex]

ведут себя очень осторожно, но ворон атакуют с каким-то диким остервенением.

Кстати, у нас вообще, даже специально наблюдал, ястреба ворон вообще не трогают. ИМХО - серые у нас крутые и по одной не ходят . А недавно случай рассказали: 5-6 ворон гоняли по полю зайцев и долбили по башке, пока те не падали. Причем это неоднократно происходило, в одном и том же месте (с помойками там напряг - поля и чистая, ухоженная деревушка) и не один сезон. Так что наши вороны еще форы дадут. Действительно - способность животных (птиц) приспосабливаться к определенным условиям - весьма интересная, для наблюдений вешчь, Рос прав.

[sergo]

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ЧТОБЫ ТЕТЕРЕВЯТНИКИ ВОРОН НЕ ТРОГАЛИ.