Автор Тема: Нюансы обучения.  (Прочитано 9960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gregor

  • Full Member
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 98
  • Пол: Мужской
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #15 : Июля 29, 2011, 14:32:00 pm »
А если когда-то в будущем придется звать птицу на вабило без мяса, то как тогда сохранить ее интерес к нему

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 51
  • -Получено: 125
  • Сообщений: 2031
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #16 : Июля 29, 2011, 16:30:51 pm »
Чтобы интерес к вабилу сохранялся, надо поощрять птицу после прилёта на него без паузы. Даже если мяса в вабиле нет, сразу прикрывать его перчаткой с мясом. Вырабатывается стереотип: прилетела на вабило - поела. И интерес к вабилу не теряется...

Оффлайн aleksey-evteev

  • Ребята, давайте жить дружно!
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 31
  • Сообщений: 544
  • Пол: Мужской
  • Красносмотрителенже и радостен высокого сокола лет
  • Из города: г.Пенза
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #17 : Июля 30, 2011, 17:17:24 pm »
Лично я не вижу никакой разницы - у меня птица в рабочем весе одинаково хорошо схдила и на вабило и на перчатку - приоритета чему то одному я не отдавал, и одно важнее другого не считал. С мясом на вабиле  залетала на перчатку с мясом, с перепелкой залетала на перчатку с мясом.
Главное , по моему мнению, что бы птица мгновенно реагировала на подзыв сокольника и не важно что это будет рука или вабило, ну а не среагировала вовремя значит не поела.
С дальнего же расстояния целесообразней подзывать на вабило потому что его просто лучше видно ИМХО.
Потехе час, а делу время!

Оффлайн Dmitri Saksa

  • Administrator
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 68
  • -Получено: 88
  • Сообщений: 3130
  • Пол: Мужской
  • Dmitri Saksa
    • Falcoresearch info
  • Из города: Таллинн
  • Владелец: Falco cherrug
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #18 : Июля 31, 2011, 08:40:36 am »
Следует заметить, что "модель" вабила тоже играет определённую роль... Видел как "деревянные", так  и "плюшевые", невесомые и "килограмовые" вабила.
Если с мягкими (лёгкими) всё хорошо, то большинство птиц стараются игнорировать твёрдые (тяжёлые) вабила. Игнорирования проявляется в неуверенности атак, пролётах мимо или рядом с вращающемся вабилом или же вовсе начать игнорировать его. Интересно, а многое ли из нас пробовали на себе как бьёт вабило? Попробуйте ударить им себя по ноге, к примеру... Может именно в конструкции вабила кроется интерес птицы к нему? Ведь боксёры в спорте тренируются на боксёрских грушах, а не на бетонных станах... ;)

Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #19 : Июля 31, 2011, 10:07:53 am »
Немного не понятно как это бьет вабило. Птица бьет вабило которое сейчас я в последний момент подбрасываю, а раньше в последний момент отпускал. Или я чего то не понял :(

Оффлайн Gregor

  • Full Member
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 98
  • Пол: Мужской
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #20 : Июля 31, 2011, 16:40:31 pm »
Я сейчас вабило подаю на землю - птица тоже его не бьет. А само вабило, для пустельги, это - два крыла горлицы без плечевых костей -  маленькое и легкое. Хотя с Dmitri Saksa я согласен - если ударить вабилом по ноге, при этом вабило двигать со скорость пикирующего на вабило сокола, то (по третьему закону Ньютона :)) нога почувствует тоже самое что и лапы сокола. Думаю приятного мало.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2011, 16:46:38 pm от Gregor »

Оффлайн aleksey-evteev

  • Ребята, давайте жить дружно!
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 31
  • Сообщений: 544
  • Пол: Мужской
  • Красносмотрителенже и радостен высокого сокола лет
  • Из города: г.Пенза
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #21 : Июля 31, 2011, 16:41:51 pm »
Согласен с Дмитрием , вес вабила имеет значение - у меня товарищ сделал вабило 700 грамм , таким птицу убить можно , естественно сокол отказывался его бить и при любом удобном случае игнорировал .У меня же пока что такого не было что бы сокол стал игнорировать вабило  и при любом удобном случае готов был его поймать или стукнуть.
Теперь буду того же добиваться от молодого.
Потехе час, а делу время!

Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #22 : Июля 31, 2011, 17:30:23 pm »
Теперь понял. Мое мнение такое- вабило должно быть по весу равно весу предполагаемой дичи( может немного меньше), но еще может и плотность может иметь значение. У меня это кожаная подушка к которой с обоих боков с помощью черной изоленты прикреплены крылья голубя (или грача) чтобы было за что схватить. А столкновение с уткой вес которой 500-600гр на скорости до 300км/час на чем отрабатывать? Как лапы выдержат такой удар без тренировки?

Оффлайн Illarion

  • Full Member
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 136
  • Пол: Мужской
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #23 : Июля 31, 2011, 17:43:03 pm »
Вес вабила это ключевой момент. Я  как-то перестарался с весом вабила ( вес был около 250 грамм), и из-за своей неумелости, и из-за большого азарта  сокола огрел птицу вабилом. Птица тут же и присела на землю. Видать оглушил, слегка.  После этого сильно упал азарт у птицы к вабилу, пришлось заново его постепенно раззадоривать. Так что вес вабила  должен быть минимальным. Но, вес должен быть еще достаточным для того что бы  справиться с парусностью вабила при ветре.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2011, 17:44:38 pm от Illarion »

Dim_Alex

  • Гость
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #24 : Августа 04, 2011, 06:52:38 am »
Минимальный вес вабила, плюс сделано из одинаковых крыльев - два правых или два левых, как у Николая Санина, тогда и вращение хорошее будет, без смещения траектории и вес легкий сохранится.

Оффлайн Добрый вечер

  • Full Member
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 4
  • -Получено: 4
  • Сообщений: 188
  • Пол: Мужской
  • FF!
  • Из города: Санкт-Петербург - Казань - Москва
  • Владелец: Гибриды
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #25 : Августа 04, 2011, 16:18:37 pm »
Совсем недавно с соколом начал заниматься на вабило, пока что на пустельжинное, маленькое, без крыльев,просто кожаный мешочек. Получив им в глаз, глазу было гадко.)
Хочу спросить: крылья на вабиле - это элемент притравки? Так ли они вообще необходимы?
FF!

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 51
  • -Получено: 125
  • Сообщений: 2031
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #26 : Августа 04, 2011, 17:01:20 pm »
Крылья на вабиле имеют важное значение. Сокол потом без проблем притравливается на тех птиц, чьё перо ему знакомо по вабилу. Даже крымский балобан, который вообще-то довольно трусоват, работает потом по утке или черни, не говоря уже о фазане. А вот сокола, вабило которого было из голубиных крыльев, вообще проблематично притравить на вышеозначенное. По крайней мере времени и сил на притравку уходит куда больше. Размер вабила тоже имеет значение - птица в дальнейшем будет охотнее идти на дичь которая соразмерна с вабилом.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 17:04:21 pm от Рос »

Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #27 : Августа 04, 2011, 19:53:16 pm »
Как быть с тем, что сокола лучше разлетывать на голубях, а вабило нужно чтобы сокола подозвать? Или перед притравкой на другую дичь вабило нужно менять? Сначала вабило с голубиными крыльями и голуби, потом голуби и утиные крылья на вабиле. Или после того как сокол разлетался голуби больше не нужны? Форма поддерживается вабилом и охотой?

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 51
  • -Получено: 125
  • Сообщений: 2031
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #28 : Августа 04, 2011, 22:38:00 pm »
Лучше всего сокола разлётывать не на голубях, а на дичи, на которую планируется охотиться. Вот только мало у кого всегда есть под рукой хорошо летающие утки, куропатки, фазаны. Поэтому большинство обходится тем, что доступнее. Но произвольно и резко менять вид вабила не стОит - реакция на вабило при этом ухудшается почти всегда. А лучшая форма поддерживается, конечно, охотой. Вот только регулярно охотится могут единичные сокольники (и то, с учётом охоты по черни или в зонах отпугивания птиц).

Оффлайн aleksey-evteev

  • Ребята, давайте жить дружно!
  • Hero Member
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 31
  • Сообщений: 544
  • Пол: Мужской
  • Красносмотрителенже и радостен высокого сокола лет
  • Из города: г.Пенза
Re: Нюансы обучения.
« Ответ #29 : Августа 05, 2011, 06:55:17 am »
Извините что не в тему . Охотиться на чернь надо с большой осторожностью особенно у кого самцы сокола да наверное и ястреба . Особенно зимой около каждой стаи черни почти всегда пасется самка тетеревятника , я как раз за такой недосмотр и поплатился птицей (самцом балобана). гоняли  мы на куропатку а  примерно в километре был лесок где сидела большая стая ворон , вот оттуда то и вылетела тетеревуха. Все как статье у Николая Санина там где голуби - в основном пасутся самцы тетеревятника , а там где вороны - самки.

Потехе час, а делу время!