Автор Тема: Тетеревятник пересид  (Прочитано 3202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ulfbar86

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Кравченко В.С.
  • Из города: Москва
  • Владелец: Сокол балобан, Ястреб тетеревятник, сокол чеглок, сокол пустельга
Тетеревятник пересид
« : Август 30, 2013, 00:58:06 am »
Ребята, помогите советом. Хотя я много их уже получил, но как то не действуют.
Суть проблеммы:
Взял самца ястреба тетеревятника. Годовалый, судя потому, что сказал заводчик. Да только проблемма в том, что с ним когда то занимались, еще после пуха, а затем оставили в вольере почти на год. Одного. Стал дикий и психованый.
На перчатке сидеть почти не хочет. Только после того как устает немного может посидеть. и то - крылья свешивает. А если слетает с руки, повисает как бревно, и обратно только рукой его можно посадить.
В клобуке начинает сатанить - если сидит в вольере. Если же на руке - опускает крылья, голову и не двигается. Кстати, из вольера руками его хрен возьмешь, потому что он начинает летать и биться обо все, до чего позволяет достать должник.
Вес - сейчас 800 гр. Но он примерный, просто потому, что нормально взвесить из за поведения не могу. Взвесил в пеленке.
Птица хорошая, охота его натренировать... ДА вот я всегда с птицами с птенцов занимался, и причем с соколами только. С годовалым тетеревятником - первый раз... И тяжко однако... На следующий день - забывает обо всем... А ношу его в день примерно часов 4-5
А сокол балобан недавно от Ньюкастла помер....







Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Тетеревятник пересид
« Ответ #1 : Август 30, 2013, 07:44:47 am »
Во первых такого тетеревятника держать в свободном полете нельзя. :)

Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Тетеревятник пересид
« Ответ #2 : Август 30, 2013, 07:45:31 am »
Советую качели с ширмой.

Оффлайн Рос

  • Всё, что меньше курицы, это не орёл.
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36
  • -Получено: 76
  • Сообщений: 1891
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Тетеревятник пересид
« Ответ #3 : Август 30, 2013, 08:50:55 am »
Птицу надо по полной программе вынашивать. Полумерами здесь не обойтись. И в дальнейшем с птицей придётся много общаться, что-бы не было возвратов к этому поведению.
Цитата, для справки, чтобы не возникло путаницы в терминах:
Выноской называется главный элемент обучения ловчих птиц, а сам этот сложный
процесс - вынашиванием.
 Следует отметить ещё и то, что выноской разные сокольники называют часто сильно отличающиеся по интенсивности процессы. Так, можно услышать: «я вынашивал своего сокола три месяца – носил по шесть часов в сутки». На самом деле, выноска – это непрерывное ношение птицы, если она носится с перерывами, подобный процесс называется «обноска». Между выношенной и обношенной птицей разница есть всегда, особенно это касается тетеревятника.
 Правильная выноска добавляет в отношения сокольника и птицы ещё один важнейший штрих. У не выношенной птицы связь с человеком, за редкими исключениями, кормовая – т.е. человек для хищника ценен в первую очередь как наиболее доступный источник получения пищи. Кормовая зависимость – очень нестабильна, требует постоянного, жёсткого контроля за весом птицы и регулярного содержания её впроголодь, что часто отражается на здоровье пернатого ловца. Выношенная птица – равноправный партнёр человека в охоте, нацеленный не только и не сколько на добывание пищи, столько на сам процесс ловли. Поэтому такие хищники нередко более упитанны и в лучшей физической кондиции.
                 
 Прежде всего, следует более подробно остановиться на постоянно поднимаемом в среде современных любителей соколиной охоты вопросе  "можно ли вообще обойтись без выноски? " Как показывает практика – вполне, особенно если вы планируете только гордо прогуливаться по  улице с птицей на руке и фотографировать зевак.
В крайнем случае – изредка выпускать голодную птицу полетать в охотугодьях. Но для охоты выноска обязательна. Разница между выношенной и не выношенной птицей в охоте больше, чем у слётка и взрослой птицы в природе. Преодолев тяготы выноски, хищник становиться эмоционально намного ближе человеку. Кроме того, сама выноска является не только способом приучения пернатого хищника к человеку, но и его своеобразным психофизическим тренингом.
 Основа метода "выноски" заключается во временном, максимальном, сокращении дистанции между хищной птицей и человеком. Первые трое - четверо суток обучаемая птица не спускается с руки ни на миг, её днём и ночью постоянно держат на перчатке.
 Причём, пока хищник не начал привыкать к человеку (т. е., пока близость любых людей является для птицы источником страха), не имеет значения, носит его один, или несколько человек попеременно. После того, как птица начинает брать мясо на перчатке и летать на руку, ей дают спать, вначале по два часа в сутки, затем, к концу выноски, продолжительность сна постепенно увеличивают до 6 часов.
 Начиная с первых суток выноски, птице постоянно предлагают мясо, выкладывая его на перчатку у лап хищника. Корм (особенно для взрослых дикомытов) должен быть привычным - тушка птицы в пере, с разрезом на груди. Пища предлагается хищнику регулярно (через каждые 2 часа), но на относительно небольшой промежуток времени (1 - 2 минуты). Даже если он заинтересовался мясом, но не успел начать его есть, или не схватил когтями, мясо забирается и прячется. Целью в данной ситуации является не кормление птицы, а её приручение.
 После того, как мясо первый раз взято, птицу начинают кормить: в первые дни выноски 2 раза в сутки (через 12 час), затем один раз, вечером, перед сумерками. Та же тактика продолжается позже, во время тренировки прилётов на руку, что заставляет птицу реагировать на подзыв мгновенно, без задержек (всё, как в природе - опоздал, и убежал  "обед").
 Правильное кормление птицы в момент выноски является одним из важнейших факторов, напрямую влияющих на процесс обучения (о первом мы уже говорили, это ограничение сна).
...
 

Оффлайн sergo

  • web
  • ***
  • Спасибо
  • -Дано: 1
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 988
  • Пол: Мужской
  • Только мёртвые не возвращаются.
Тетеревятник пересид
« Ответ #4 : Август 30, 2013, 09:07:12 am »
Да...обноской не отделаться :)

Оффлайн ulfbar86

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Кравченко В.С.
  • Из города: Москва
  • Владелец: Сокол балобан, Ястреб тетеревятник, сокол чеглок, сокол пустельга
Тетеревятник пересид
« Ответ #5 : Август 30, 2013, 21:30:24 pm »
Итак, сегодня: 30.08.2013.
Сегодня ночевал в клобуке. Потом почти весь день, до того как я пришел с работы. Взял его.
Птица на руку села спокойно, хоть и неуверенно держалась.
После съема клобука побесилась немного. Затем пыталась слетать с началом движения.
Взвесил в клобуке... 769 грамм.
Долго носил... Без клобука, опять же, с движением слетает. При остановке - растопыривает крылья. Радует, что при слете хоть сам возвращается, а не висит (хотя несколько раз вис).
Гуляли часа 3. Потом одел клобук, пошел домой. Долго сидел на перчатке, без клобука. Свет почти выключен был, кроме монитора.
Есть отказался с перчатки...
И еще... Вчера я ему давал 4-х цыплят. Погадку он не скидывал.... И сейчас ее тоже не скинул. Из за клобука, я думаю?

Оффлайн Рос

  • Всё, что меньше курицы, это не орёл.
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36
  • -Получено: 76
  • Сообщений: 1891
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Тетеревятник пересид
« Ответ #6 : Август 31, 2013, 09:21:47 am »
Цыплята вообще для погадки не очень, пух слишком мягкий. Поэтому задержка погадки после цыплят у ястреба - обычное дело...
Держите в курсе, интересно как дело пойдёт. 

Оффлайн Shahin

  • Friends
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 5
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 531
  • Пол: Мужской
  • "Учатся у тех, кого любят."
  • Из города: Kiev
Тетеревятник пересид
« Ответ #7 : Август 31, 2013, 09:33:44 am »
Все эти телодвижения с птицей (именно с тетеревятником) результата иметь не будут :'(. Это даже не полумеры просто трата времени в пустую. С этой птицей дабы получить результат необходимо начинать с чистого листа, а то что он сидел гдето у кого то на вольере что то умел и т.п. просто ЗАБЫТЬ. Нифига он не умел и никто им не занимался (убитое перо в хлам). С тетеревятьниками "ВСЕМИ" заниматься от случая к случаю просто не то что нельзя, а КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. Лучше вообще такую птицу не заводить, если нет много времени на него. Чтобы сделать тетеревятника рабочим нужно уделять ему 25 часов в сутки это 1-я неделя, а дальше по 20 часов 10 часов, но не меньше 8 часов каждый день. Хоть и грусно написал, но если ястреба не грузить то все эти движения что "рыбке зонтик". А судя по внешнему виду ястреба, то им вообще никогда и никто не занимался + содержали с кучей боков или правильно сказать безграмотно. Для того чтобы перо этой птицы привести в норму это ещё год нужен причём не просто содержания в вольере ......  Короче работы не початый край.
Гдей то есть книга или возможно выдержки из неё "Сокольня" автор Ростислав Сориш там практически пошагово написано, что нужно делать вынашивая тетеревятника.
Для начала нужно его носить и носить причём по людным местам, а сон и клобук это для него роскошь ну по крайней мере на эти первые 3 суток :-[.
Жажда знаний, это по стеллажам в библиотеке, а на форуме это халява!

Оффлайн ulfbar86

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Кравченко В.С.
  • Из города: Москва
  • Владелец: Сокол балобан, Ястреб тетеревятник, сокол чеглок, сокол пустельга
Тетеревятник пересид
« Ответ #8 : Август 31, 2013, 12:03:34 pm »
Да, я прекрасно понимаю все это... Стараюсь.Сегодня решил его убрать из вольера и оставить с собой полностью, пока нормально не выносится...

Оффлайн Anonym

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36
  • -Получено: 2
  • Сообщений: 593
  • Пол: Мужской
  • anonym /@/ falcoresearch.info
    • falcoresearch_info
  • Из города: Maardu
  • Владелец: амадины

Оффлайн Dmitri Saksa

  • Administrator
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 55
  • -Получено: 70
  • Сообщений: 2975
  • Пол: Мужской
  • Dmitri Saksa
    • Falcoresearch info
  • Из города: Таллинн
  • Владелец: Falco cherrug
Тетеревятник пересид
« Ответ #10 : Сентябрь 03, 2013, 00:52:55 am »
ulfbar86, как идёт процесс?
Club MOLNIA & Eesti Linnuhuviliste Ühing & Falcoresearch.info
В обучении и охоте с ловчей птицей, результат один: рано или поздно, остаешься без неё… ©®

Оффлайн ulfbar86

  • Newbie
  • *
  • Спасибо
  • -Дано: 0
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Кравченко В.С.
  • Из города: Москва
  • Владелец: Сокол балобан, Ястреб тетеревятник, сокол чеглок, сокол пустельга
Тетеревятник пересид
« Ответ #11 : Сентябрь 03, 2013, 07:15:07 am »
Я пока что боюсь говорить, дабы не сглазить.... Но, в общем, положительная динамика есть, и притом несравненно лучшая, после того как его переселил ко мне в комнату. Сниму видео, выложу

Оффлайн Dmitri Saksa

  • Administrator
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 55
  • -Получено: 70
  • Сообщений: 2975
  • Пол: Мужской
  • Dmitri Saksa
    • Falcoresearch info
  • Из города: Таллинн
  • Владелец: Falco cherrug
Тетеревятник пересид
« Ответ #12 : Сентябрь 04, 2013, 10:43:36 am »
ulfbar86, было бы интересно узнать также о рационе вашей птицы.
Club MOLNIA & Eesti Linnuhuviliste Ühing & Falcoresearch.info
В обучении и охоте с ловчей птицей, результат один: рано или поздно, остаешься без неё… ©®