Автор Тема: Экологи против изъятия яиц краснокнижного кречета на Чукотке  (Прочитано 5943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonym

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36
  • -Получено: 2
  • Сообщений: 594
  • Пол: Мужской
  • anonym /@/ falcoresearch.info
    • falcoresearch_info
  • Из города: Maardu
  • Владелец: амадины
Защитники природы могут быть движимы меркантильными интересами

Владивосток, 10 мая, PrimaMedia. Экологи России забили тревогу в ответ на разрешение Росприроднадзора произвести изъятие яиц краснокнижного кречета на Чукотке с целью их инкубирования. Своими подозрениями о меркантильных интересах природоохранного ведомства с корр. РИА PrimaMedia поделился научный сотрудник лаборатории орнитологии Сергей Сурмач.
Программа изъятия из гнезд на Чукотке яиц краснокнижных кречетов для выведения птиц в питомнике и дальнейшего возвращения на волю была предложена биологическим факультетом Московского государственного университета. На первом заседании Росприроднадзора 26 апреля было решено рассмотреть заявку повторно 4 мая. Эксперты-орнитологи, Союз охраны птиц России и ряд других природоохранных организаций выступили резко против, утверждая, что это приведет фактически к легализации канала транспортировки редких птиц, за которых некоторые любители охоты готовы отдавать десятки тысяч долларов.

Однако 4 мая комиссия Росприроднадзора проголосовала за изъятие яиц краснокнижных кречетов. Экологи намерены через прокуратуру проверить законность такого решения, ведь кречет занесен в Красную Книгу России. Изъятие таких видов из природы по действующему законодательству возможно только в исключительных случаях.
 
Между тем, в этом споре могут быть правы обе стороны, полагает эксперт из Биолого-почвенного института ДВО РАН.
 
 "Быть настолько категоричными, чтобы запрещать любые природоохранные мероприятия, тоже неправильно, - считает орнитолог Сергей Сурмач. – Польза от инкубирования яиц диких птиц несомненна.
 
Есть такая тенденция у природоохранных структур – запрещать всё, что проходит мимо твоего кармана.
 
 Не утверждаю, что в данном случае всё именно так, но ревность со стороны некоторых экологов по поводу этой акции явно ощущается. Нужно хорошо разбираться в биологии вида, чтобы давать точную оценку, но мои 15-летние исследования некоторых видов птиц позволяют утверждать, что подобные манипуляции порой необходимы.
 
В предложении по кречетам есть здравый смысл. А оппонирующая сторона права, что всё нужно делать под контролем".
 
 Одобренная программа предполагает изъятие 15 яиц кречета. Птенцы будут выведены в инкубаторе в Москве, помечены, окольцованы и отпущены на волю на Чукотке.

 
http://primamedia.ru/news/dv/10.05.2011/155088/ekologi-protiv-iz-yatiya-yaits-krasnoknizhnogo-krecheta-na-chukotke.html

Оффлайн Anonym

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36
  • -Получено: 2
  • Сообщений: 594
  • Пол: Мужской
  • anonym /@/ falcoresearch.info
    • falcoresearch_info
  • Из города: Maardu
  • Владелец: амадины
План по спасению краснокнижных птиц может «накормить» браконьеров


Центр спасения диких животных совместно с рядом других природоохранных организаций планируют подать жалобу в прокуратуру. Главной причиной недовольства послужило недавнее одобрение Росприроднадзором заявки на изъятие яиц краснокнижных кречетов из гнезд на Чукотке для вывода в питомнике.


Представители Центра спасения диких животных, Международного фонда защиты животных (IFAW) и Союза охраны птиц заявили 6 мая, что программа по «увеличению численности кречетов Чукотской популяции», инициируемая рядом специалистов, приведет к сокращению популяции редкой птицы, а также несет в себе коммерческую составляющую и способствует развитию браконьерства на территории России.

План по «спасению»
Напомним, что ранее, 4 мая, Росприроднадзор одобрил заявку на изъятие яиц кречета на Чукотке, несмотря на многочисленные протесты представителей природоохранных организаций и специалистов по охране животных. Программа под названием «Увеличение численности кречетов Чукотской популяции» была предложена Росприроднадзору от имени Биологического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова. В проекте также участвуют и сотрудники одного из частных зоопарков хищных птиц Германии и Биологический факультет МСХА им. К.А.Тимирязева.

Сама программа предусматривает изъятие 15 яиц из гнезд кречета, расположенных на территории Чукотки, их перевозку в московский питомник для дальнейшей инкубации. По завершении всех «инкубационных» процедур вновь вылупившихся птенцов кречета планируется вернуть «на чукотскую родину». Инициаторы данного проекта надеются, что подобная акция будет способствовать увеличению численности птиц, и ни в коем случае не нанесет урона популяции.

Популяция кречета в том месте, где планируется изъятие яиц, насчитывает порядка 200–300 птиц, рассказала GZT.RU орнитолог, профессор Биологического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова Ирина Беме. «Я не думаю, что если мы возьмем яйца из двух-трех гнезд, то это нанесет ощутимый урон популяции. Яйца будут добираться на ранней стадии насиживания. Есть данные, они опубликованы, что в этом случае кречета возобновляют кладку: делают новое гнездо и откладывают новые яйца. Это, наоборот, может привести к увеличению популяции, а не к снижению численности особей кречета»,— считает Беме.

«Тихая» операция
Специалисты ряда природоохранных организаций придерживаются абсолютно противоположного мнения и говорят, что подобная акция нанесет непоправимый ущерб популяции краснокнижных пернатых, а также поспособствует развитию браконьерства в регионе.

Кречет - птица из отряда соколообразных семейства соколиных, занесена в Красную Книгу России. Изъятие таких видов из природы по действующему законодательству возможно только в исключительных случаях. Помимо Красной Книги, кречет занесен в первое приложение международной конвенции СИТЕС, по которому все страны-члены конвенции обязаны обеспечить особые меры по сохранению этого вида в природе. Россия является единственной страной, в которой продолжается нелегальный отлов и вывоз кречетов за рубеж.

«Кречет крайне чувствителен: побеспокоенные птицы могут не только не отложить яйца повторно, но и вовсе покинуть места гнездования. Если же говорить о выживании птенцов в московском инкубаторе, то оно представляется невозможным, поскольку им необходима длительная опека родителей. Плюс ко всему, нужно учитывать и долгую перевозку из Чукотки в Москву»,— говорит директор Центра спасения диких животных Сергей Ганусевич.

 
Глава IFAW Сергей Ганусевич считает, что программа, одобренная Росприроднадзором, нанесет непоправимый урон популяции кречета.
Источник: ruslapland
Ганусевич также считает, что данная программа является авантюрно-экспериментальной. Она полностью игнорирует международный план сохранения кречета, рекомендованный к исполнению на территории России, и никак не базируется на данных о современном состоянии популяции кречета на Чукотке. «Отдел разрешительной деятельности Росприроднадзора не учел природоохранный статус краснокнижного кречета, но и приложение СИТЕС, обязывающее государства обеспечить особые меры по сохранению этого вида в природе. Более того, программа не имела ни одного экспертного заключения. Такое ощущение, что ее пытались пропихнуть очень тихо»,— заявил эколог GZT.RU.

Кормушка для браконьеров
Глава природоохранного центра уже подал запрос руководству Росприроднадзора, в котором сообщил, что своим решением ведомство одобрило не программу по сохранению вида в природе, а фактически план по легализации канала в Москву ценных в коммерческом отношении птиц.

«Я полностью уверен в компетенции и профессионализме сотрудников Биологического факультета МГУ. Но открывать такой канал вывоза кречета с Чукотки просто нельзя. Это и так происходит нелегально»,— сказал Ганусевич.

Представители Биологического факультета МГУ признают опасения экологов по поводу развития браконьерства в регионе, однако отмечают, что с этим явлением надо бороться «административными и уголовными средствами».

 
Экологи считают, что новая программа будет способствовать развитию браконьерства в России.
Источник: novosti-n.mk.ua
«Браконьеры могут под эту программу провернуть какие-то свои дела. Но с другой стороны, если ничего не делать, то это тоже не самый хороший вариант. С людьми надо бороться административными и уголовными средствами. Надо понимать, что мы ни в коем случае не хотим нанести вред популяции кречетов»,— говорит Ирина Беме.

Орнитолог заверила издание в том, что для перевозки яиц будут созданы самые комфортные условия. Для транспортировки планируется использовать специальные переносные мини-инкубаторы, которые затем на самолете будут доставлены в Москву. «Птенцы будут выращиваться с помощью птице-кормилок, чтобы не было никакого человеческого влияния. Их будут обучать охоте. Все выращенные птенцы будут возвращены»,— сказала профессор.

Изъятие яиц планируется уже на следующей неделе. «Пока это единовременная акция. Если получим положительные результаты, будем смотреть, как дальше это (программу— GZT.RU) вести»,— сообщила Беме.

Никаких экспериментов не требуется
По мнению Сергея Ганусевича, сейчас ни одна из популяций в России не находится в таком состоянии, чтобы «экспериментировать над ней и пытаться увеличивать ее численность таким образом». «Это тихая и странная операция. Обычно мы на Комиссии тщательно рассматриваем даже вопрос мечения редких видов, не говоря уже об их изъятии. А тут все прошло быстро и без здравой экспертной оценки»,— говорит директор Центра спасения диких животных.

Кречет занесен в Красную Книгу России - изъятие таких видов из природы по действующему законодательству возможно только в исключительных случаях.
Источник: gagadgetvideo
На данный момент Центр спасения диких животных совместно с Союзом охраны птиц России и рядом природоохранных организаций готовят жалобу в прокуратуру. «Более того, будет инициирован депутатский запрос. Имя депутата пока называть не буду»,— сказал Ганусевич.

В самом Росприроднадзоре от подробных комментариев отказались, выразив лишь только недоумение происходящим. «Я не понимаю, почему такой ажиотаж вокруг этого поднялся. У нас еще и более серьезные виды рассматривались, и никогда не возникало таких ситуаций»,— сказала GZT.RU начальник отдела разрешительной деятельности Росприроднадзора Татьяна Скрипник.

http://www.gzt.ru/topnews/science/-plan-po-spaseniyu-krasnoknizhnyh-ptits-mozhet-/360003.html

Оффлайн Test

  • Сергей
  • Sr. Member
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 5
  • -Получено: 1
  • Сообщений: 357
  • Пол: Мужской
  • Тэстер. Альфа-самец. Бета-версия
 /op) А для чего изъимать, чтоб всё равно вернуть потом. Объясните мне пожалуйста. Они и сами проинкубируются на Чукотке. Кстате, где Чукотка, а где Москва - совсем рядом.  88)
  

Оффлайн Dmitri Saksa

  • Administrator
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 68
  • -Получено: 88
  • Сообщений: 3130
  • Пол: Мужской
  • Dmitri Saksa
    • Falcoresearch info
  • Из города: Таллинн
  • Владелец: Falco cherrug
Увеличить численность можно и другими методами... ИМХО.
Ну а изъятие, транспортировка, инкубация, опять транпортировка и выпуск - вызывает улыбку и грусть...
Пока кратко так.

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
/op) А для чего изъимать, чтоб всё равно вернуть потом. Объясните мне пожалуйста. Они и сами проинкубируются на Чукотке. Кстате, где Чукотка, а где Москва - совсем рядом.  88)

Ответ лежит на поверхности
Цитировать
В проекте также участвуют и сотрудники одного из частных зоопарков хищных птиц Германии

Просто европейским питомникам нужна свежая кровь, кругом же сплошной имбридинг идет.
В лучшем случае заменят птенцов (или даже яйца) на птиц из питомников. Естественно кто то на этом нагреет руки.
То что потом в природу чукотки вероятно выпустят чужеродный подвид молодняка кречета это уже другой вопрос, слетки, не обученные взрослыми приемам охоты вряд ли приживутся.
Я не понимаю как в искусственных условиях можно обучить охоте и избегания хищников (а у кречета есть враги), я уж не говорю про то, что даже если такой птенец и выживет, то не факт что он останется в регионе и найдет свое место в нем, в том числе и как репродуктивная единица.

Цитировать
Есть данные, они опубликованы, что в этом случае кречета возобновляют кладку: делают новое гнездо и откладывают новые яйца. Это, наоборот, может привести к увеличению популяции, а не к снижению численности особей кречета»,— считает Беме.

даже маленькие дети знают что кречета не строят самостоятельно гнезд, а то что крупные сокола не редко откладывают повторную кладку в питомниках, так это совершенно другие, фактически "одомашненные", птицы. Да и тут все весьма индивидуально.
Дикая пара получит сильный стресс уже от того, что вмешаются в ее гнездовую жизнь и вряд ли отложит повторную кладку, я уж не говорю про то, что у поголовья из питомников, балобанов например, повторная кладка может произойти через месяц - полтора и всегда меньше по количеству яиц.

Ежели бы хотели на самом деле помочь природной популяции, то лучше обратили бы больше внимания на наши, отечественные питомники.
Кстати, в этом году у меня загнездилась самка балобана с травмированным (парализованным) крылом, это говорит о том, что поголовье питомников фактически может состоять из неполноценных птиц (не имеющих шанса выжить в природе).
На сколько я знаю, подобные факты участия в разведении неполноценных птиц не редкость.
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ

Оффлайн Shahin

  • Friends
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 27
  • Сообщений: 532
  • Пол: Мужской
  • "Учатся у тех, кого любят."
  • Из города: Kiev
ЖЕСТЬ. Учитесь и завидуйте организованному властью каналу шурымур с кречетами. Разработали и уже можно сказать внедрили легальную схему выемки яиц кречетей. МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! O0 . Была когда то инфа финт так сказать ушами суть "с арабского питомника ХП в Москву было доставлено 200 яиц кречетей и других простых птичек" после успешной инкубации вылупившихся почти 200 пуховиков легально увезли в Арабию. Вот что значат чудеса инкубации Дудин наверно локти кусает как они умудрились такой супер высокий % вылупляемости достичь.
После доставки 15 яиц (попутно ещо 30-40) окажется, что 50 % неоплоды "ну вымирающий вид проблемы у него" + 2-3 рахитиков (вердикт на волю выпускать нельзя) ну и из яиц 2-3 кречетей вылупиться 2-3 балобанов (а кто это докажет). Ведь проект будет мега зашифрован ведь денег на доставку есть, а на веб камеру где сей процесс общественность может лицезрить нет. Про это забыли (невзначай :'(). Да и Чукотка и Москва совсем на одной широте и климат как похож O0. Ну про прошлый год если вспомнить что СМОГ Москву и окрестности морил это тоже ещо одна статья для списания пары тройки птенцов. Ну а разлётывать их будут в вольерах и учить охотиться на голубей ведь голубя 88) много на Чукотке (весь под опадными :-\).
Короче легализация соколиной охоты идёт с потугами, а браконьерства на УРАААААААААААААААААААААААААААААААА :smiley6600:
Жажда знаний, это по стеллажам в библиотеке, а на форуме это халява!

Оффлайн Shahin

  • Friends
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 27
  • Сообщений: 532
  • Пол: Мужской
  • "Учатся у тех, кого любят."
  • Из города: Kiev
Ребята нужно просто организаторов проекта чипировать и ТЕЛЕФОНЫ в ФСБ на контроль всех кто будет в проекте на весь период от привоза с Чукотки до возврата. Хотя инкубатор или яйца поменять это как 2 пальца об асфальт.
Я просто ухохатываюсь.
Во истину "СТРАНЫ ПОБЕДИВШИЕ РАЗУМ"- константа.
Жажда знаний, это по стеллажам в библиотеке, а на форуме это халява!

Оффлайн Рос

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 51
  • -Получено: 125
  • Сообщений: 2031
  • Пол: Мужской
    • falcoresearch.info
Идея то, сама по себе, интересная. Только подход совершенно не грамотный, видно, что психологии вольного кречета орнитологи не знают. Забирать всю кладку нельзя ни в коем случае - сокола гнездо бросают. Но совсем не из-за стресса. Кречету, как и, например, монгольскому балобану на человека плевать, у него нет глубоко закреплённого страха перед людьми. А вот исчезновение кладки как сигнал "это место для гнездования не годится". Из опыта помытчиков знаю схему, когда из гнёзд забирают по второму, свежеснесённому, яйцу - 2-3 яйца из гнезда. А затем, в сезон вылета птенцов, в этих же гнёздах находят выводки опять таки с 2-3 молодыми соколами. Вот на этом вполне можно было бы поднять популяцию кречета. Только кто это позволит? Разве не понятно, что определённым кругам просто выгоден "дефицит" кречетов - он позволяет поддерживать выгодную для этих "бизнесменов" высокую цену на этих птиц...

Оффлайн Сашко

  • Jr. Member
  • **
  • Спасибо
  • -Дано: 5
  • -Получено: 0
  • Сообщений: 56
  • Пол: Мужской
  • Из города: Стольне місто всієї Русі
А что, на Чукотке очень разреженнfя популяция кречета?
Я думал что большая(практически вся) ее часть -  нетронутая человеком территория. И кречетов там ровно столько сколько позволяют пищевьіе и гнездопригодньіе ресурсьі.

Оффлайн Shahin

  • Friends
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 27
  • Сообщений: 532
  • Пол: Мужской
  • "Учатся у тех, кого любят."
  • Из города: Kiev
Да чёс єто всё по простому, только ОДНОГО не пойму :(зачем им было всю малину палить :smiley6600: возили бы себе тихо как и раньше поди. Ну на крайняк состряпали бы внутреннее распоряжение и всё "кто их посадит, ОНИ же памятники" 8).
Жажда знаний, это по стеллажам в библиотеке, а на форуме это халява!

Оффлайн Anonym

  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 36
  • -Получено: 2
  • Сообщений: 594
  • Пол: Мужской
  • anonym /@/ falcoresearch.info
    • falcoresearch_info
  • Из города: Maardu
  • Владелец: амадины
Так давайте поддержем тогда экологов ! Тормознём "золотой" выпуск обречённо-нипонятно-кого в природу.

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
А что, на Чукотке очень разреженнfя популяция кречета?
Я думал что большая(практически вся) ее часть -  нетронутая человеком территория. И кречетов там ровно столько сколько позволяют пищевьіе и гнездопригодньіе ресурсьі.

Не, ну далеко уже не первозданная. Очень большое число птиц вылавливалось на путях пролета. Причем известны случаи когда отлавливались и старые птицы. Ну и губились соответственно, потому как запарить птицу не так трудно.

Но вот именно по поводу Чукотской популяции, то все же она в более выиграшной ситуации чем те же кречета Кольского полуострова, казалось бы их в первую очередь надо спасать, ан нет ...
Нет на Кольском белого кречета, ну и пускай себе дальше вымирает поголовье раз птицы ничего не стоят.
Да и европейские питомники сами могут в Скандинавии подобных птиц найти если что для обновления крови.
тут все ежику понятно откуда ноги растут.
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
Кстати, касательно Росприроднадзора, вспомните деятельность Митволя
Цитировать
В апреле 2004 года Митволь был назначен заместителем руководителя Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор).

и на 3 года Российские питомники погрузились в беспросветную клоаку.
Кстати, вы не в курсе куда отправлялись конфискованные у браконьеров кречета и др. ценные хищные птицы?
Цитировать
Заместитель руководителя Росприроднадзора Олег Митволь взял на личный контроль ситуацию с изъятием на Камчатке у браконьеров 38 нелегально пойманных соколов-кречетов, занесенных в Красную книгу России, сообщает пресс-служба Росприроднадзора.

http://eco.rian.ru/nature/20081111/154833777.html 
Не мало ходит разговоров про то что конфискованные птиц были отправлены в какой то частный питомник и вроде он, питомник, организован Митволем. Собственно для того, что бы устранить на своем пути конкурентов Митволь и запретил вывоз разведенных соколов для продажи за рубежом, в результате питомники за 3 года действительно чуть не позагибались.
Кстати, а кто знает, в каком таком питомнике планируется инкубация этих самых 15-ти изъятых яиц?
Что то мне подсказывает что РСЦ к этому отношения не имеет.
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ

Оффлайн Shahin

  • Friends
  • ****
  • Спасибо
  • -Дано: 7
  • -Получено: 27
  • Сообщений: 532
  • Пол: Мужской
  • "Учатся у тех, кого любят."
  • Из города: Kiev
Влад, КАКОЙ ТАКОЙ ПИТОМНИКА? Их в переносных автономных инкубаторах и выведут ;), просто и легко прямо по дороге в забугорье. А может есть какой то супер секретный питомник а ля "Арзамас -16" ну или какой то с буквенно цифровым обозначением. РФ большая можно много чего заныкать O0, растворяться они на её просторах как сахар в стакане. Может в "Борсучке" /op)?
Жажда знаний, это по стеллажам в библиотеке, а на форуме это халява!

Оффлайн Vlad Hawk

  • злой модератор
  • Team
  • *****
  • Спасибо
  • -Дано: 34
  • -Получено: 26
  • Сообщений: 1855
  • Пол: Мужской
  • никого не трогаю, починяю примус
  • Из города: Санкт-Петербург, а/порт "Пулково"
  • Владелец: дербник, тетеревятник, балобан, могильник
КАКОЙ ТАКОЙ ПИТОМНИКА? Их в переносных автономных инкубаторах и выведут ;), просто и легко прямо по дороге в забугорье.
 
Скорее всего именно так. Уж больно это все смахивает на банальный заказ.
Ну не делаются так экологические программы!!!
У меня одно время жило 4 ястреба в комнате (до ремонта)
(c.) от Dmitri
"Публичное возмущение придает значимости любому дураку"
Сократ