Тема: Культурное наследие соколиной охоты в Украине

[sergo]

Может эта картинка кого то заинтересует? http://raptors.org.ua/ru/wp-content/files/KrR2008_390-394.pdf

[sergo]

Чего то ссылка не открывается?

[Jevgeni]

Когда ссылка сразу не открывается, иногда бывает полезно ее скопировать и отдельно вставить в браузер. Статья в приложении. В этой работе я попытался сделать подборку того, что было известно по СО в Крыму и доступно за 2005-2008 в открытом Интернете. Подборка не претендует на полноту ни в коем случае. 

[Рос]

Чего то ссылка не открывается?

Чтобы ссылка открывалась, между ней и текстом должен быть пробел.

Весь неконструктив, отступления от темы, и фразы с нарушениями правил форума будут в данном топике удалены. Свои обиды, дабы у кого-то такие будут, в л.с. администратору. Просьба далее писать исключительно по теме.

[sergo]

Евгений спасибо, что дали наводку, по моему это та ниточка за которую стоит потянуть нашим исследователям.В то время когда писал Даниэль Шульц практически вся Украина была в составе Речи Посполитой, значит нужно посмотреть в Польских архивах, а начать с истории написания картины Крымский сокольник. Но может специалистам виднее с чего начать

[Vlad Hawk]

В то время когда писал Даниэль Шульц практически вся Украина была в составе Речи Посполитой, значит нужно посмотреть в Польских архивах

Косвеные "улики"
 В подстрочном переводе –
 
                Фома Падура
 
                С О К О Л Ы
 
Там, где Днепра синие воды,
На коня садится казак молодой,
Нежно прощается с дивчиной
И с зелёной Украиной.
 
      Эй, эй, эй, соколы,
      Облетайте леса, горы, долины,
      Звени, звени, звени, колокольчик,
      Мой степной жаворонок,
             Эй, эй, эй, соколы,
             Облетайте леса, поля, горы, долины,
             Звени, звени, звени, колокольчик,
             Мой степной, звени, звени, звени!
 
Прекрасных девушек немало,
А больше всего на Украине,
Моё сердце осталось
Рядом с прекрасной моей дивчиной.
 
       Эй, эй, эй, соколы… и т. д.
 
Она, бедная, там осталось,
Синичка моя маленькая,
А я здесь, на чужой стороне,
Днём и ночью тоскую по ней.
 
      Эй, эй, эй, соколы… и т. д.
 
Тоскую, тоскую, тоскую по дивчине,
По любимой моей единственной,
Тоскую, тоскую, тоскую по моим,
По очам чарующим.
 
       Эй, эй, эй, соколы… и т. д.
 
Тоскую, тоскую, тоскую по дивчине,
По зелёной Украине,
Тоскую, тоскую, сердце плачет,
Уж вас боле не увижу.
 
     Эй, эй, эй, соколы… и т. д.
 
Вина, вина, вина дайте!
А как умру, похороните
На зелёной Украине
Рядом с любимой моей дивчиной.
 
      Эй, эй, эй, соколы… и т. д.
 
И поставьте крест дубовый
На память в моём изголовье,
Что я любил мою дивчину
И зелёную Украину!
 
     Эй, эй, эй, соколы… и т. д.
 
Так взвейтесь, соколы, до небес! Летите, облетайте леса, поля, горы, долы!  Соколы, что над Диким полем кружат ради хозяина-охотника и ради самих себя. И ты, степной колокольчик, звени, звени, звени!

Фома Падура (или Тимко Падурра, как он сам себя называл, 21 декабря 1801 — 20 сентября 1871) — малорусско-польский поэт, один из представителей польской украинской школы

http://www.people.su/84321

[Shahin]

Открою маленькую тайну, тот у кого слова с делами не расходятся, уже сделал первый шаг для начала работы с польскими архивами. Но это не означает, что делать будет лишь один или кто то, а остальные будут смачно рассуждать как космические корабли бороздят просторы вселенной.
Я ничего не хочу сказать или типа представление к ордену выпросить но устав Асоциации и вообще работу "только документы и проект" с Ростиславом начали делать в 2009 году. А зарегистрировали в Минюсте в сентябре 2011, даже если убрать поправки на ветер, то 1,5 года чистыми наши доки переходили с одних рук в другие, кочевали с одного стола на другой причём внутри одного ведомства. Так что кусочек работы предстоит, а красивые фразы, глаза и слова ничего не решат.
Надеюсь эта СУРЬЁЗНАЯ тема не станет более яблоком раздора или ристалищем для участников. Ну и честно сотни людей без регистрации смотрят "Стыдно".   

[Gregor]

Есть в украинском словесном творчестве такой вид как устное народное творчество, в частности колядки. Приведу пример колядки в которой есть указания на соколиную охоту.

А в нашого пана три соколочки.
Соколе! Не літай рано-раненько на поле!
Єдин полетів в частейке поле,
Другий полетів в бистри потоки,
Третій полетів в темни лісойки.
Той, што полетів в чистоє поле,
Приніс на обід перепелойку;
Той, што полетів в бистри потоки,
Приніс рибойку та на снідання;
Той, што полетів в темни лісойки,
Приніс він пану чорну кунойку,
З чорної кунойки паней чубайка.

Колядка из книги “Народнныя песни Галицкой и Угорской руси, собр. Я.Ф. Головацкимъ” 1878 года. Таких упоминаний о соколиной охоте в украинском фольклоре мне кажется много, стоит только копнуть.

Дальше. Взять территорию так называемых “Вольностей запорожских” периода XVI-XVIII столетий. Если почитать этнографов Д.И.Яворницкого и Я.П.Новицкого то можно узнать о необычайном богатстве тогдашней фауны. В степях, лесах и многочисленных реках было много дрофы, стрепета, куропаток, перепелов, глухарей, тетеревов, водоплавающей и околоводной птицы. Т.е. объектов для соколиной охоты хватало. Второе. Быт у запорожцев был нехитрый. Казаки которые жили в сечи и за ее приделами – в зимовниках особо домашними хлопотами не были обременены, жили на трофеи. Т.е. время для занятий СО было. И третье. Казаки ведь не все время воевали. Большую часть времени они жили мирно с теми же татарами, Османской империей, Речью Посполитой, Московским царством позже с Российской империей. Вступали в военные союзы со странами Западной Европы (Франция, Германия). Т.е было с кем осуществлять обмен опытом.  Короче говоря, опираясь истории, хотел сказать что условий для распространения соколиной охоты среди запорожских казаков было достаточно.
     
Ну и напоследок картина польского художника Юзефа Брандта “Торг на соколов”. На картине в роли покупателей три запорожских казака XVIII столетия, а покупают у татар.

[sergo]

Круто Молодец, отлично поработал.

[Shahin]

Именно поработал , вот так крохами или маленькими шажками можно сложить пазл или мозаику. Не столь секретное это искусство было и есть поныне. Это только в публикациях, а архивы, летописи и т.д. и т.п. + собиратели или колекционеры старых ч/б фото всех времён. Уверен что есть и фото где пан со своими холопами и трофеями СО изображён, правда найти такие фото сложно но думаю есть хоть маленький но шанс. Нужно пробовать, возможно и в музеях есть кое какие реликвии или упоминания ведь не всё выставляется на показ. Работаем :smiley6600: и думаю, что мы сообща соберём не только информацию но и узнаем больше про охотников с ловчими птицами жившими  до нас на территории нынешней Украины.
Успехов Всем .   

[Рос]

Даже порывшись по поверхности... Например польский художник Юзеф Брандт, картина "Козак с девушкой у колодца" (А кто там на седле? )

[Рос]

Да и вообще, нет дыма без огня...

[Dmitri Saksa]

Уважаемые, если нужно, создам группу и выделим место для неё для сбора информации по данной теме. Что ни кто не мешал, а найденные заметки были бы в одном месте. 

[sergo]

Думаю было бы не плохо

[Dmitri Saksa]

ТОГАН-КУЛЕСИ (СОКОЛИНАЯ БАШНЯ) — ГДЕ ДЕРЖАЛИ ЛОВЧИХ ПТИЦ ДЛЯ ОХОТЫ КРЫМСКИХ ХАНОВ

http://qha.com.ua/resim/200212/FotoOfTheDay5wc1mq5glb.jpg

Башня была построена в 1760-е годы. Название "соколиная" связано с тем, что на первом этаже башни держались ловчие птицы. Башня двухэтажная и пустая изнутри. Первый этаж башни сложен в форме куба из скреплённого глиняным раствором бутового камня и оштукатурен. Верхний этаж башни сделан в форме шестигранника, обшит досками и покрыт черепицей. Высота башни составляет более 15 метров. Наверху смотровая площадка с забранными деревянными решетками окнами, на которую ведёт деревянная винтовая лестница.

http://krim.biz.ua/bahchisaray-hansaray.html